Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Доброго времени, Уважаемые специалисты форума! Вчера получила ответ от Министерства Экономического развития РФ , ФСГР Кадастра и картографии на своё заявление подготовленное Милитой, о предоставлении сведений о территориальном зонированит в кадастровом квартале.....(вид, тип, номер, индекс...); Реквизиты решений ОМСУ об установлении территориальной(функциональной) зоны садоводства; реквизиты решений ОМСУ об утверждении правил землепользования и застройки территории ...и т.д., об утверждении проекта межевания территории в отношении территориальной зоны садоводства в указанном кадастровом квартале; сведение о расположении моего участка расположенного по адресу ЭПС, в границах территории в отношении которой утвержден проект межевания территории; адрес указанного объекта недвижимости (при его наличии).
Ответ от ФСГР КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ: В соответствии с Приказом от 30.05.2016 номер П/0263 " об утверждении положений о территориальных органах Росреестра по....и ФЗ от 13.07.2015 номер 218 ФЗ... Управление как территориальный орган регистрации прав не наделено полномочиями по официальному разъяснению законодательства РФ, а также практики его применения, формированию....для использования участниками отношений, ....и т.д.и т.п.
Согласно части 1 статьи 29 Закона о регистрации государственный кадастровый учёт и....прав включают в себя, в том числе, проведение правовой экспертизы документов, представленных для осуществления государственного кадастрового учёта и ....прав...на предмет....оснований для приостановления государственного кадастрового учёта и ...или прав либо для отказа ...прав.
По результатам проведения правовой экспертизы представленных документов, на предмет наличия оснований..... Нарушений не выявлено.
По состоянию на 31.01.2019 Единый государственный реестр содержит сведения о регистрации права собственности на земельный участок с кадастровым номером....(мой номер садового зу). Остальные Указанные в обращении вопросы не входят в компетенцию отдела, с целью получения необходимой для меня информации, рекомендуют обратится в Администрацию г.о...
В Администрацию в январе заявление о....запросе...отправила, жду ответа.
Также получили ответ от УФСГР кадастра и картографии по МО, на заявление по проверке ЗОП.... В котором ссылаются на выше указанный Приказ, и ФЗ-218, не наделено полномочиями...и т.д...по результатам проведения экспертизы нарушений не выявлено. По состоянию на 22.01.2019г. ЕГР содержит сведения о регистрации права собственности 24.04.2017 СНТ.... на земельный участок с кадастровым номером.....на основании Постановления Администрации г.о.....МО от 13.02.2017 номер 310.

Вопрос, где можно заказать данное постановление?
Если ранее в Постановлении ОМСУ от 1994 г. ЗОП были закреплены в коллективной совместной собственности СТ, то получается что в новом Постановление ОМСУ от 2017г. ЗОП закреплены в частную собственность юрлица СНТ?
Ведь в Росреестре ЗОП указано в частной собственности юрлица.
Забыла добавить, что при проведении межевания ЗОП уточнение границ, площади в период с 2014-2016г. По договору с Кадастровым инженером, и в дальнейшем получение межевого плана, указано ЗОП вид права - СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
Не понятно, как совместная собственность после межевания перешло в частную собственность?
Если мы такого решения не принимали на ОС.

Уважаемые специалисты, прошу Вашей помощи в составлении ходатайства, о запросе в ИФНС подтверждающих документов об оплате денежных средств от СНТ налог за ЗОП за годы 2016;2017;2018;2019, а также налог с зарплаты Председателя СНТ за выше указанные периоды.
Заранее Благодарю!

Jennifer » 40 минут назад
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума! Вчера получила ответ от Министерства Экономического развития РФ , ФСГР Кадастра и картографии на своё заявление подготовленное Милитой, о предоставлении сведений о территориальном зонированит в кадастровом квартале.....(вид, тип, номер, индекс...)

Не...я угораю......так-то о нарушениях их и не спрашивали.....так же как и не просили РАЗЪЯСНЯТЬ ЗАКОНЫ.....
на мой взгляд, нужно уже активировать ОРГАНЫ правопорядка....на предмет разъяснения законов Росреестру.....
поскольку мы конкретно ссылались на нормы законов.....а ОНИ - не поняли...типа...о чём тут идёт речь?!!! Сделали большие глаза....

Мы запрашивали РЕКВИЗИТЫ документов из реестрового дела на территорию конкретного садоводства......
То есть реквизиты тех документов, что у них ДОЛЖНЫ быть на территорию садоводства.....
А Росреестр дурку включил.....как водится.....и футболит в инстанции, которые ДОЛЖНЫ БЫЛИ им предоставить подобные документы.

На мой взгляд следующим должен быть запрос:
ЕСЛИ В РОСРЕЕСТРЕ ОТСУТСТВУЮТ РЕЕСТРОВОЕ ДЕЛО ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА В КАДАСТРОВОМ КВАРТАЛЕ......
какими факторами подтверждается принадлежность конкретных участков (с кадастровыми номерами) -
ГРАНИЦАМ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА?

Как минимум, Росреестр мог предоставить либо реквизиты Решения ОМСУ об утверждении Проекта межевания территории....
Проекта организации и застройки....Акта выбора участка (лохматых годов)....или...или...или....ведь хоть что-то из документов подтверждающих ранее возникшее право на земельный надел, - у них в архиве имеется?!!
Тем более, что право частной собственности юрлица - зарегистрировано на основании этих самых документов......

Не....у нас в Челябинске Росреестр работает с заявителями более корректно....
Мне по запросу предоставили ЗАВЕРЕННЫЕ КОПИИ ЛЮБЫХ НА ВЫБОР землеотводных и землеустроительных документов нашего сада.....
И не гнушается предоставить ПОДРОБНЫЕ МОТИВИРОВАННЫЕ ОТВЕТЫ на мои запросы.

Не всё так очевидно и просто, коллеги. Они мне тут в своём письменном ответе прислали, что "Т.о., в связи с отсутствием реестра границ территории садоводческих товариществ, предоставить запрашиваемую информацию Филиалу не представляется возможным".
И ведь я про ТЕРРИТОРИЮ ТОВАРИЩЕСТВА не спрашивал. Вопрос был про территорию садоводства. Хотел было написать им ответку, но изучив пр. 968 от 23.12.15 г. Минэкономразвития пришел к выводу, что бесплатно их голыми руками не взять.
Вчера вечером состряпал и послал в Росреестр все сканы с ошибкой по запросам на территорию кад. квартала. Жду ответ.

У меня такое ощущение, что идёт какое-то одурачивание граждан со стороны чиновников....
Вот ведь запрашиваешь ИФНС о предоставлении копий УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ документов организации.....
По регламенту ОБЯЗАНЫ либо бесплатно предоставить документы в копиях по электронной почте,
либо предоставить СПРАВКУ об отсутствии учредительных документов.....
Нет! ИФНС упорно пускается в РАЗЪЯСНЕНИЯ (уже 4 таких "разъяснения"....причём и в прокуратуру, и в Следственный комитет и в МВД),
что подобных документов у них нет и не может быть....и что они НЕ ОБЯЗАНЫ вообще их иметь (!!!)....
(могу выложить последнее Разъяснение ИФНС в Следственное управление Следственного комитета по Челябинской области)......
Всё, что угодно, только не СПРАВКУ об их отсутствии....
Ну почему бы Росреестру ЧЕСТНО не признаться, что РЕЕСТРОВОГО дела конкретной территории - НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.....
Поскольку мероприятия по территориальному и правовому зонированию - не проводились....
А на землях сельхозназначения, - так и вовсе не предусмотрены действующим законодательством?!!

Прошу Kommandor-а разрешения на публикацию последней жалобы в областную прокуратуру,
в которой ИФНС конкретно натыкали носом в необходимость ФОРМАЛЬНОГО и ЧЁТКОГО соблюдения норм,
предусмотренных законодательством РФ, вместо того, чтобы заниматься сочинением беллетристики на предложенную тему:
"А ГДЕ МОЖНО УВИДЕТЬ ВООЧИЮ УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ОРГАНИЗАЦИИ"? - в рабочее время.....
поскольку без подобных документов деятельность юрлица квалифицируется, как:
"Незаконная предпринимательская деятельность по неосновательному сбору денежных средств с населения группой лиц,
действующих ПОД ВИДОМ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА".

Если рыба подобной жалобы нужна- ею можно поделиться в личку
В чем суть ответа Росреестра?
Типа достали вы своими обоснованными запросами
Чиновник видя многостраничный текст не в состоянии понять что от него хотят
И быстрее строчит отказ под копирку

Kommandor » 3 минуты назад
Если рыба подобной жалобы нужна- ею можно поделиться в личку
В чем суть ответа Росреестра?
Типа достали вы своими обоснованными запросами
Чиновник видя многостраничный текст не в состоянии понять что от него хотят
И быстрее строчит отказ под копирку

Ага!
Экспертный центр Росреестра!...
Так-то это ЭКСПЕРТЫ.....вроде как грамотнее них в России и не должно быть...
Разве что Kommandor....

Pogranichnik писал(а): ↑

06 фев 2020, 12:21

Не всё так очевидно и просто, коллеги. Они мне тут в своём письменном ответе прислали, что "Т.о., в связи с отсутствием реестра границ территории садоводческих товариществ, предоставить запрашиваемую информацию Филиалу не представляется возможным".
И ведь я про ТЕРРИТОРИЮ ТОВАРИЩЕСТВА не спрашивал. Вопрос был про территорию садоводства. Хотел было написать им ответку, но изучив пр. 968 от 23.12.15 г. Минэкономразвития пришел к выводу, что бесплатно их голыми руками не взять.
Вчера вечером состряпал и послал в Росреестр все сканы с ошибкой по запросам на территорию кад. квартала. Жду ответ.

Уважаемый Пограничник! А можно глянуть на запрос Ваш? Хочется по Вашему тексту на себя составить и отправить в Росреестр, находится ли мой садовый ЗУ в границах Территории садоводства? Или в личку отправьте. Спасибо

Milita писал(а): ↑

06 фев 2020, 12:13

Jennifer » 40 минут назад
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума! Вчера получила ответ от Министерства Экономического развития РФ , ФСГР Кадастра и картографии на своё заявление подготовленное Милитой, о предоставлении сведений о территориальном зонированит в кадастровом квартале.....(вид, тип, номер, индекс...)

Не...я угораю......так-то о нарушениях их и не спрашивали.....так же как и не просили РАЗЪЯСНЯТЬ ЗАКОНЫ.....
на мой взгляд, нужно уже активировать ОРГАНЫ правопорядка....на предмет разъяснения законов Росреестру.....
поскольку мы конкретно ссылались на нормы законов.....а ОНИ - не поняли...типа...о чём тут идёт речь?!!! Сделали большие глаза....

Мы запрашивали РЕКВИЗИТЫ документов из реестрового дела на территорию конкретного садоводства......
То есть реквизиты тех документов, что у них ДОЛЖНЫ быть на территорию садоводства.....
А Росреестр дурку включил.....как водится.....и футболит в инстанции, которые ДОЛЖНЫ БЫЛИ им предоставить подобные документы.

На мой взгляд следующим должен быть запрос:
ЕСЛИ В РОСРЕЕСТРЕ ОТСУТСТВУЮТ РЕЕСТРОВОЕ ДЕЛО ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА В КАДАСТРОВОМ КВАРТАЛЕ......
какими факторами подтверждается принадлежность конкретных участков (с кадастровыми номерами) -
ГРАНИЦАМ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА?

Как минимум, Росреестр мог предоставить либо реквизиты Решения ОМСУ об утверждении Проекта межевания территории....
Проекта организации и застройки....Акта выбора участка (лохматых годов)....или...или...или....ведь хоть что-то из документов подтверждающих ранее возникшее право на земельный надел, - у них в архиве имеется?!!
Тем более, что право частной собственности юрлица - зарегистрировано на основании этих самых документов......

Не....у нас в Челябинске Росреестр работает с заявителями более корректно....
Мне по запросу предоставили ЗАВЕРЕННЫЕ КОПИИ ЛЮБЫХ НА ВЫБОР землеотводных и землеустроительных документов нашего сада.....
И не гнушается предоставить ПОДРОБНЫЕ МОТИВИРОВАННЫЕ ОТВЕТЫ на мои запросы.

Уважаемая Милита! Что делать будем по моим ответам из Росреестра? Нужно подготовить на их отписку заявление, но какое содержание?
Чтобы чётко ответили, а не воду лили

Нет. Росреестр ничего не выдаст.
Разве что информацию о принадлежности Вашего участка (кадастровый №) территории садоводства (кадастровый №)
в УТВЕРЖДЁННЫХ границах территории садоводства.
А также реквизиты документа об УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА ГРАНИЦ территории садоводства, на основании которых сделан вывод о принадлежности конкретного участка - границам территории садоводства. Со на ссылкой на ФЗ № 217-ФЗ.

Вас по большому счёту должны интересовать 2 фактора (запросы в ОМСУ):
* Акт ОМСУ об утверждении территориального и правового зонирования территории в квартале.........
* Акт ОМСУ об утверждении Проекта межевания территории садоводства....
на основании которого присваивается наименование ЭПС....

Попутно можно запросить промежуточные документы (являющиеся составляющими Проекта межевания территории):
* Комитет по управлению имуществом и земельным отношениям (КУиЗО) -
реквизиты Распоряжения об утверждении проекта границ территории садоводства;
* Главное управление Архитектуры и градостроительства - реквизиты документа об оформлении Красных линий территории садоводства.

Хотя бы эти.
Но опасаюсь, что чиновники и на этот раз начнут "водить за нос" и отвечать не в тему.....

Уважаемый Пограничник! А можно глянуть на запрос Ваш? Хочется по Вашему тексту на себя составить и отправить в Росреестр, находится ли мой садовый ЗУ в границах Территории садоводства? Или в личку отправьте. Спасибо

Пока нет в этом никакого смысла, т.к. ответ Росреестра мне дан. И хотя он не соответствует заданным мной вопросам, но точно поясняет, что я не так подал запрос. И др. ответа мне не будет. Я это должен исправить. По результатам отпишусь в соотв. теме: viewtopic.php?f=8&t=557

Уважаемая Милита! Что делать будем по моим ответам из Росреестра? Нужно подготовить на их отписку заявление, но какое содержание?
Чтобы чётко ответили, а не воду лили

Я бы с этим ответом Росреестра записалась на приём в юридический отдел Росреестра...имея на руках жалобу:
"Мы просили конкретно вот это,..это...это.....а нам ответили вообще не в тему....." и прямо по пунктам.....в конце:
В случае отказа в предоставлении испрашиваемой информации, либо справки об её отсутствии....
мы вынуждены будем обратиться в вышестоящую инстанцию, а также в органы правопорядка с жалобой на конкретных исполнителей.....
на нарушение сроков ответа на обращения граждан, а также отсутствие ответа по существу вопросов..." как-то так....
Жалобу писать на имя Руководителя Росреестра Вашего региона....копию - в Прокуратуру района.

Насчёт "воды", - так это бесконечная тема.....
Скиньте в личку ответ Росреестра и сам запрос....
Коммандор дал добро в личку выдать Вам рыбу жалобы...в облпрокуратуру.

Попутно пообщайтесь с ОМСУ (сделайте запросы)

Всё, что угодно, только не СПРАВКУ об их отсутствии....
Ну почему бы Росреестру ЧЕСТНО не признаться, что РЕЕСТРОВОГО дела конкретной территории - НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.....
Поскольку мероприятия по территориальному и правовому зонированию - не проводились....
А на землях сельхозназначения, - так и вовсе не предусмотрены действующим законодательством?!!

Милита, может так им мне и написать? Я уже не знаю как их заставить это написать)

Мы тут пару лет НЕ МОЖЕМ их заставить написать по существу....
в оживлённой и эмоциональной переписке....
Но вряд ли чиновники могут сравниться с упрямством и настойчивостью Коммандора.....
но другого пути нет и не предвидится....

Если у Вас на носу судебный процесс....вот это письмо Росреестра - основание для запроса информации
о принадлежности Вашего участка территории садоводства, - ходатайством через суд.
И вообще можно привлечь Росреестр в качестве третьих лиц.....
я бы даже привлекла в качестве ответчиков....на усмотрение уважаемого суда.

Kommandor писал(а): ↑

06 фев 2020, 14:05

Если рыба подобной жалобы нужна- ею можно поделиться в личку
В чем суть ответа Росреестра?
Типа достали вы своими обоснованными запросами
Чиновник видя многостраничный текст не в состоянии понять что от него хотят
И быстрее строчит отказ под копирку

Коллеги, а почему бы не поделиться своими запросами (обезличенными) с садоводами других СНТ?
Если я правильно понимаю, то вопрос нахождения садового участка в границах территории садоводства явл. ключевым во всех спорах с СНТ.
Поскольку без официального ответа Росреетсра суд не примет никаких доказательств по неосновательному сбору денежных средств со стороны СНТ.
Сам я уже давно собираюсь подать запрос в налоговую о проверке достоверности сведений в ЕГРЮЛ, а теперь еще по территории садоводства /территории товарищества, но не хватает должного опыта. Мне в свое время даже не удалось получить опись рег. дела по СНТ, получил мот. отказ.