Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Добрый день всем! Сначала разрештье выразить огромную благодарность Pogranichnik и Kommandor за ваш огромный труд!!! Читаю этот форум и сайт СНТ"Пищевик" уже более года с огромны удовольствием, получаю ответы на многие вопросы. Но их становится всё больше,когда вникаешь в суть.
Готовлюсь мысленно к собранию в 2020 г. и хочу для себя уяснить, как считать кворум, если ни разу за все существовоние СНТ (с декабря 2008 г.) на повестку дня не выностился вопрос о принятии и исключении в члены СНТ?
Не исключаю, что протокол собрания учредителей содержит такой пункт, но больше НИ разу! Председатель (он входит в число учредителей) выдает книжки всем, кто купил участок и утверждает,что членов СНТ -91 чел. ( по количеству участков). Реестр тоже не ведется, есть список садоводов ,а в нем сведения давно минувших лет... Сам Председатель продал свой участок в 2017 году ( сразу после того,как его выбрали председателем), но он до сих пор "у руля", члены правления тоже никогда в члены СНТ не принимались на общем собрании.
Есть Учредители -2 человека ( на собрания не являются, но участками владеют, оформлено право собственности), остальные три учредителя тоже продали участки. Путем нехитрых подсчетов, получается в СНТ тольк 2 члена( учредители).
Вопрос не только про кворум, но и вообще про то, насколько эта вся ситуация вписывается в правовое поле?
Заранее благодарю за внимание к моему вопросу.

Вопрос слишком сложный для темы кворума в вашей организации, т.к. он неминуемо выводит нас на вопросы другие:
1. ЧТО за организация сейчас числится в ЕГРЮЛ? На основании каких норм закона она ведёт свою деятельность? На что и на какие цели организация собирает деньги, на каком основании она это делает?
2. Почему до настоящего времени у руля организации находится человек, к-й не имеет права занимать это место, если это СНТ? А СНТ ли это?
3. На каком основании выбирались в правление не члены СНТ? А это вообще СНТ?
Последний вопрос: неужели люди, ваши садоводы, настолько не понимают того, что с них фактически мошеннически стригут деньги, и совсем не заморачиваются законом для такой нехитрой со всех сторон операции? Как-то обидно за вас всех.

Если смотреть на всю ситуацию с пристрастием, то есть основания ликвидировать эту контору и начать жизнь в садоводстве с чистого листа. И только потом решать: нужна ли вообще организация. Может она и не нужна вовсе?

Виктория Сергеева писал(а): ↑

21 ноя 2019, 15:57

Реестр тоже не ведется, есть список садоводов ,а в нем сведения давно минувших лет...

это и есть реестр теперь.
Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Вопрос не только про кворум, но и вообще про то, насколько эта вся ситуация вписывается в правовое поле?

а чего вы хотите то ? или как обычно - ничего хорошего председатель с правлением для вас не делает ? он плохой потому что председатель.
ну скажете на собрании что все незаконно - что дальше даже если вас поддержат садоводы ? сменить правление/председателя ? так кандидатуры нужны. они у вас есть ?
Как это всё высказанное соответствует закону и той информации, к-я высказана пользователем?
а если вы не хотите платить взносы то вопрос ставиться по другому - как оспорить решение общего собрания - и оснований у вас для этого судя по сказанному много...
и да у вас точно СНТ ? а не ТСН.

Огромная просьба следовать генеральному курсу ресурса: Главная задача ресурса - всеми путями и способами добиваться положения, при котором любое СНТ, садоводы будут жить и действовать по закону, а не по понятиям 90-х годов 20-го века.
Если такого желания нет, то читайте правила: http://cnt-pischevik.ru/dogovor-polz.html и следуйте им.

1. ЧТО за организация сейчас числится в ЕГРЮЛ? На основании каких норм закона она ведёт свою деятельность? На что и на какие цели организация собирает деньги, на каком основании она это делает?

Из выписки вижу,что это СНТ, зарегистрирована организация в 2008 г. Также зарегистрирована в ПФР и ФМС. Других записей на эту тему нет. Устав с этих пор не менялся. Собираем деньги на дороги и подъезды к садоводству. Зарплаты никто не просит. Сметы нет. Бухгалтера нет. Основания простые-мы (садоводы)хотим приезжать/проезжать к своим участкам.

2. Почему до настоящего времени у руля организации находится человек, к-й не имеет права занимать это место, если это СНТ? А СНТ ли это?

Потому, что не смогли собрать "кворум",а 217 ФЗ предусматривает выполнение обязанностей павления до момента переизбрания- так нам гоорят.

3. На каком основании выбирались в правление не члены СНТ? А это вообще СНТ?

На основании списков и членских книжек. Пришли "мертвые души" из списков , предъявленных председателем, и приняли "нужное" решение, которое никто не оспорил.

Последний вопрос: неужели люди, ваши садоводы, настолько не понимают того, что с них фактически мошеннически стригут деньги, и совсем не заморачиваются законом для такой нехитрой со всех сторон операции? Как-то обидно за вас всех.

Ситуация немного не такая: люди действительно ни 66 ФЗ не читали, ни 217. Мы до недавнего времени вообще верили,что у нас 20 активных садоводов-членов СНТ, а остальные "мертвые души" -участки не обрабатываются и никаких связей председатель с ними не имеет и участки у них выданы при царе Горохе ...(так говорил нам председатель).А тут мы узнали,что садоводство-то новое. Что никакой реорганизации из старого не проводилось... Просто немного "попали в коммерческое СНТ", где участк фактически принадлежат небольшой группе лиц (учредителям), а оформлены на подставных лиц. Они-то никакие взносы не сдают, долги с них взыскивать никто не собирается. А мы-20 человек,которые приезжают на участки,построили домики,посадили огородики, мы-то добровольно собираем деньги. Но хотелось бы,чтобы все "члены" платили бы взносы на законных основаниях.

glebka писал(а): ↑

22 ноя 2019, 17:11

Виктория Сергеева писал(а): ↑

21 ноя 2019, 15:57

Реестр тоже не ведется, есть список садоводов ,а в нем сведения давно минувших лет...

это и есть реестр теперь.
Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Вопрос не только про кворум, но и вообще про то, насколько эта вся ситуация вписывается в правовое поле?

а чего вы хотите то ? или как обычно - ничего хорошего председатель с правлением для вас не делает ? он плохой потому что председатель.
ну скажете на собрании что все незаконно - что дальше даже если вас поддержат садоводы ? сменить правление/председателя ? так кандидатуры нужны. они у вас есть ?
Как это всё высказанное соответствует закону и той информации, к-я высказана пользователем?
а если вы не хотите платить взносы то вопрос ставиться по другому - как оспорить решение общего собрания - и оснований у вас для этого судя по сказанному много...
и да у вас точно СНТ ? а не ТСН.

Огромная просьба следовать генеральному курсу ресурса: Главная задача ресурса - всеми путями и способами добиваться положения, при котором любое СНТ, садоводы будут жить и действовать по закону, а не по понятиям 90-х годов 20-го века.
Если такого желания нет, то читайте правила: http://cnt-pischevik.ru/dogovor-polz.html и следуйте им.

А я считаю, что Глеб задал правильные вопросы. Скажу так... даже в духе Kommandor-a.
А это значит, что.... понимание есть.

Juliko писал(а): ↑

23 ноя 2019, 21:00

А я считаю, что Глеб задал правильные вопросы. Скажу так... даже в духе Kommandor-a.
А это значит, что.... понимание есть.

Как бы не надо не нужных аналогий.
Мнение Вадима очень точно отражает нынешнее понимание задач ресурса.
И это мнение не прозвучало бы, если вопросы были правильными.

Заданные вопросы основаны на СОБСТВЕННОМ ПОНИМАНИИ АВТОРА ВОПРОСОВ о ТОМ КАКИМИ ЗАКОНАМИ ОН руководствуется .
Напомню, что тема о кворуме в сложившейся ситуации.

glebka писал(а): ↑

22 ноя 2019, 17:11

Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.

33. Реестр членов некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, признается реестром членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным статьей 15 настоящего Федерального закона.

он то же не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г но признается.
может не желает садовод актуализировать данные о себе - такое может быть ?

Как это всё высказанное соответствует закону и той информации, к-я высказана пользователем?
Огромная просьба следовать генеральному курсу ресурса: Главная задача ресурса - всеми путями и способами добиваться положения, при котором любое СНТ, садоводы будут жить и действовать по закону, а не по понятиям 90-х годов 20-го века.

полностью соответствует и правилам форума и способствует направлению пользователя в ту ветку форума которая будет ему полезна и позволит решить его вопрос - жалко что вы этого не видите.
но отвечено не в вашем с коммандором восприятии , извините.

Если такого желания нет, то читайте правила: http://cnt-pischevik.ru/dogovor-polz.html и следуйте им.

пункты 2.1 и 2.4 на которые вы опираетесь мною не нарушены.

может не желает садовод актуализировать данные о себе - такое может быть ?

Может садовод и не желает, но правление /председатель обязаны вести этот реестр и, соответственно, актуализировать перед собранием эти сведения самостоятельно.

glebka писал(а): ?
Вчера, 17:11

Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.

33. Реестр членов некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, признается реестром членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным статьей 15 настоящего Федерального закона.
он то же не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г но признается.
может не желает должник актуализировать данные о себе - такое может быть ?

Что соответствует нормам ст 15?
И какие именно организации указаны вчасти 1?
Какое отношение перечень организаций этой статьи имеет к реестру некой организации?

Глеб: полностью соответствует и правилам форума и способствует направлению пользователя в ту ветку форума которая будет ему полезна и позволит решить его вопрос - жалко что вы этого не видите.
но отвечено не в вашем с коммандором восприятии , извините.

С точки зрения участников форума - наличие СВОИХ ЗАКОНОВ, в соответствии с которыми вы пытаетесь подавать информацию -
подобной задачи форума не соответствуют

Milita писал(а): ↑

24 ноя 2019, 00:31

Что соответствует нормам ст 15?

смысл на противоположный менять не надо пожалуста

И какие именно организации указаны вчасти 1?
Какое отношение перечень организаций этой статьи имеет к реестру некой организации?

Статья 54. фз 217

С точки зрения участников форума - наличие СВОИХ ЗАКОНОВ, в соответствии с которыми вы пытаетесь подавать информацию -
подобной задачи форума не соответствуют

.......уже - где вы видите свои законы ?

Виктория Сергеева, как то не очень понятно Ваше молчание.
Пояснение к вашим вопросам вы услышали и.......

Давайте поймём что именно было создано в 2008 году.
Бывает, что у нас задают вопросы владельцы участков, купившие свои участки у девелоперов.
И ставшие членами организаций, созданных девелоперами.
Там одна ситуация.
Другая ситуация в старых организациях, созданных до 1998 года.
Третья- в организациях созданных после 1998г до сентября 2014 года
У вас то что?

Виктория Сергеева писал(а): ↑

23 ноя 2019, 23:26

может не желает садовод актуализировать данные о себе - такое может быть ?

Может садовод и не желает, но правление /председатель обязаны вести этот реестр и, соответственно, актуализировать перед собранием эти сведения самостоятельно.

Классика жанра канал мелодия.
Они/Он должен законным или не законным способом
Может ещё назовёте как председатель должен выполнить этот завет?
Актуализировать реестр?
И все таки форма вашей организации?

Обязанность сообщать в правление свои изменившиеся данные согласно ст. 15, части 4 возложена на члена СНТ:

4. Член товарищества обязан предоставлять достоверные сведения, необходимые для ведения реестра членов товарищества, и своевременно информировать председателя товарищества или иного уполномоченного члена правления товарищества об их изменении.

Председателю остаётся выйти на связь с членом СНТ и уточнить у него эти данные. Как выйти? Способов много. Сведений реестра достаточно, чтобы их осуществлять. Вы разве об этом не знали?

Pogranichnik писал(а): ↑

24 ноя 2019, 12:42

Обязанность сообщать в правление свои изменившиеся данные согласно ст. 15, части 4 возложена на члена СНТ:

4. Член товарищества обязан предоставлять достоверные сведения, необходимые для ведения реестра членов товарищества, и своевременно информировать председателя товарищества или иного уполномоченного члена правления товарищества об их изменении.

Председателю остаётся выйти на связь с членом СНТ и уточнить у него эти данные. Как выйти? Способов много. Сведений реестра достаточно, чтобы их осуществлять. Вы разве об этом не знали?

а вот не желает садовод это делать и что ? обязанность есть а ответственность ?

Такой член исключается из членов СНТ по основаниям закона: ст. 12, ч. 5 и 9.
И ещё, "садовод" - это кто? Член, не член, постороннее физлицо, собственник садового зем. участка в границах садоводства? Кто? Вы понимаете, что ЭТО важно, КОГО Вы имеете ввиду под термином, к-й законом не определён.