Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 13:08

любая СО хочет взять под обслуживание линии 10 а линии 0.4 только если есть общий счетчик на снт что бы ответвенность за потери ложилась на председателя снт
снт с ПД никому не интересны.

ну в любом случае наше гениальное ОС сегодня проголосовало за передачу сетей в Ленэнерго (только вот до команды "голосуем" правление забыло разъяснить, что Ленэнерго согласилось взять только высокую; и уже после того, как все галочки понаставили, как рассказали, поднялся пред и пояснил, что за передача собственно имеется в виду).

вообще у нас сегодня ОС проголосовало за столько всего "интересного", что я начинаю всерьез подумывать о том, что пора делать ноги из страны (кстати, до знакомства с подобным "колхозом" мне такие мысли в голову не приходили). но реально становится страшно, когда люди ТАК принимают решения, тем более касающиеся финансов.

и да. новое правление озвучило, что по результатам ревизии не досчитались 8,6 млн. ревизия еще не все закончила причем. на бывшего преда 4 уголовных дела. но СНТ пострадавшим не признали. сейчас будут по новой в прокуратуры и проч. и что вы думаете? люди сделали выводы, что надо быть более дотошными в финансовых вопросах? угу. как бы не так. новое правление благополучно не предоставляет письменных финансовых отчетов, отчет ревкома будет в декабре, не раньше, смета - ад. но ОС уже проголосовала ЗА все (дадада, в т.ч. и за утверждение того отчета ревкома, который будет только в декабре)

нужен всем советам совет - как избавиться от участков, чтобы вернуть хотя бы часть денег?

chertovkin писал(а): ↑

28 сен 2019, 16:27

ну в любом случае наше гениальное ОС сегодня проголосовало за передачу сетей в Ленэнерго

ну и чего страшного ? на 10 нужны расходы на обслуживающую 10 ку компанию или аттестованного электрика. нужно платить потери в 10 ке. - один вопрос ТП (трансформаторы) за кем остаются ?

(только вот до команды "голосуем" правление забыло разъяснить, что Ленэнерго согласилось взять только высокую; и уже после того, как все галочки понаставили, как рассказали, поднялся пред и пояснил, что за передача собственно имеется в виду).

0.4 в Ленэнерго можно только запихнуть. Сами они 0.4 не возьмут ни при каких условиях..
со стороны правления свинство конечно но что это меняет ?.

вообще у нас сегодня ОС проголосовало за столько всего "интересного",

а поделитесь за что именно

нужен всем советам совет - как избавиться от участков, чтобы вернуть хотя бы часть денег?

а что продать не вариант ?

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 23:53

chertovkin писал(а): ↑

28 сен 2019, 16:27

вообще у нас сегодня ОС проголосовало за столько всего "интересного",

а поделитесь за что именно

например, ЗА новый устав при условии, что "вы пока проголосуйте ЗА, а мы потом подправим"
ЗА отчет ревкомиссии, которого вообще нет, т.к. ревком еще даже не брал документы на проверку, а будет это делать где-то к декабрю
ЗА отчет правления, в котором рассказывали о том, какие они герои и как они сражались и как во всех бедах СНТ виновата я. даже в том, что уголовное дело отказались возбудить на бывшего преда. при этом финансовый отчет почему-то опять как-то вот не сложился
ЗА смету и ФЭО, в которых вообще не нашла отражения добрая часть планируемого прихода, или например, члены, которым будут предоставляться пустующие участки, освобождены от взносов, оплата мусора какому-то ИП, когда у нас с 1 ноября есть регоператор... ну смету вообще надо постатейно разбирать.

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 23:53

ну и чего страшного ? на 10 нужны расходы на обслуживающую 10 ку компанию или аттестованного электрика. нужно платить потери в 10 ке. - один вопрос ТП (трансформаторы) за кем остаются ?

надо уточнять. я до той части собрания уже не досидела, и так выкраивала времени, сколько могла. просила до собрания прислать условия передачи сетей, естественно, никто ничего не прислал. но на модернизацию ЛЭП в смете около 2,5 млн. (без конкретной сметы; просто написано на модернизацию ЛЭП столько-то в рублях). это народу тоже норм.

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 23:53

а что продать не вариант ?

пытаемся уже год. пока безуспешно.

как выясняется, у нас в основном участки продаются под обналичку земельных субсидий для многодетных. у меня такого круга знакомых нет. да и вообще у меня как-то все либо совсем городские люди, либо с бабушкиными дачами.

chertovkin писал(а): ↑

29 сен 2019, 01:03

например, ЗА новый устав при условии, что "вы пока проголосуйте ЗА, а мы потом подправим"
ЗА отчет ревкомиссии, которого вообще нет, т.к. ревком еще даже не брал документы на проверку, а будет это делать где-то к декабрю
ЗА отчет правления, в котором рассказывали о том, какие они герои и как они сражались и как во всех бедах СНТ виновата я. даже в том, что уголовное дело отказались возбудить на бывшего преда. при этом финансовый отчет почему-то опять как-то вот не сложился
ЗА смету и ФЭО, в которых вообще не нашла отражения добрая часть планируемого прихода, или например, члены, которым будут предоставляться пустующие участки, освобождены от взносов,

да, бред полный

оплата мусора какому-то ИП, когда у нас с 1 ноября есть регоператор...

ну вот тут как раз все просто. регоператора заставить работать с снт будет похлеще чем сети передать сбытовой - ни в какую они этого не хотят делать - никак ни под каким нажимом... да и не могут по существу.

ну смету вообще надо постатейно разбирать.

ну это да...

надо уточнять. я до той части собрания уже не досидела, и так выкраивала времени, сколько могла. просила до собрания прислать условия передачи сетей, естественно, никто ничего не прислал.

хотите я вам расскажу - они одни у Ленэнерго на всех - приводите все в порядок и дарите им
что бы правление вам прислало ? только это.

но на модернизацию ЛЭП в смете около 2,5 млн. (без конкретной сметы; просто написано на модернизацию ЛЭП столько-то в рублях).

ну это как бы почти нормально если отчитываются потом по смете. составить смету денег стоит.
но общие вещи конечно стоило бы отразить - сколько и чего будет делаться - так сказать обем работ. протяженность вашей 10 ки не знаете ? 2,5 не такая большая сумма как ни странно.

как выясняется, у нас в основном участки продаются под обналичку земельных субсидий для многодетных. у меня такого круга знакомых нет. да и вообще у меня как-то все либо совсем городские люди, либо с бабушкиными дачами.

вы что своему кругу продавать собрались ?
у нас активно покупают , ищут люди. стоят только те кто по совсем завышенной цене продают.

glebka писал(а): ↑

29 сен 2019, 01:18

вы что своему кругу продавать собрались ?
у нас активно покупают , ищут люди. стоят только те кто по совсем завышенной цене продают.

нет, конечно. в широком смысле круга людей. у нас судя по исключению и приему новых членов тоже все-таки продаются - покупаются. хотя читала пост от одной девушки, когда еще группа была, что правление покупателей пугает всякими ужастями. может, наконец-то перестали пугать и дело пошло. общалась с девушкой, которая через участок за нами продала. тоже сказала, что больше года участок в продаже был. но удалось.

мы сейчас отдаем по цене даже меньшей, чем внесенные целевые, если оба участка сразу соберут. и нормально так дешевле, чем в массиве.

посмотрим. все-таки мне юрист СНТ обещала, что с электричеством для нас они разберутся. и доки на техприс организуют. плюс должны достроить дорогу уже на этот раз действительно. правда, пред пытался сегодня пустить слезу, что это я на них жалуюсь, что целевые сданы, а дороги нет и участком пользоваться невозможно... представляете, насколько я наглая тварь - требую отчета и реальных дел за внесенные 3 сотни тысяч (с двух участков).

glebka писал(а): ↑

29 сен 2019, 01:18

ну это как бы почти нормально если отчитываются потом по смете. составить смету денег стоит.
но общие вещи конечно стоило бы отразить - сколько и чего будет делаться - так сказать обем работ. протяженность вашей 10 ки не знаете ? 2,5 не такая большая сумма как ни странно.

вопрос тут даже и не в конкретных суммах. но ни одного финансового отчета за 3 года я не видела вообще. даже за взносы в 5 тыс. тут собираем по Х тыс. на одно, описанное крайне не конкретно. проходит год, еще раз собираем опять на нечто, описанное крайне не конкретно. приходные статьи в смете не отражаем адекватно. причем я скинула в правление полный перечень статей прихода, который у нас должен был бы быть отражен в качестве планируемого. понятно, что в наших условиях смету надо делать минимум процентов на 25% меньше планируемого прихода, т.к. значительную часть придется через суд как долги. но по уму весь потенциальный приход должен быть отражен в смете, и должно быть решение ОС о том, что эти деньги аккумулируются на счете до следующего финансового года, либо используются на покрытие разрыва в связи с несвоевременной уплатой взносов и т.д.; в общем можно вести деятельность прозрачно и понятно, и тем более, черт побери, банально слепить табличку в экселе пришло столько-то денег, потрачено на то-то. но нет, никому это не надо и не интересно. т.е. творить можно что угодно, поскольку это в принципе никогда невозможно адекватно проверить из-за того, как составляются сметы и не ведется отчетность. но людей устраивает. поэтому так и страшно. можно ли было бы увести почти 10 млн денег, если бы садоводы интересовались, а правление хоть как-то отвечало за то, что их выбрали в правление? вопрос риторический. но люди опять принимают решения исходя из одного постулата: "мы вам верим и без документов". почти 10 лямов ничему не научили. и это за последние годы. 2015-2017 где-то. а как выясняется, в этом садоводстве это вообще тема систематическая. и все равно: одно правление ушло, а новым "мы верим". пиздец, как по мне, прошу прощения за выражение.

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 00:40

chertovkin писал(а): ↑

27 сен 2019, 11:02

странно, вот тут сетевая компания говорит совершенно о другом:
https://www.xn--e1aaqjuh4e.xn--p1ai/obs ... ektrosetej
П.С. к ним есть отдельные вопросы по некоторым моментам, но мы говорим об условиях аренды

вас обслуживала ленсеть ? а нас обслуживала. 2 месяца назад я разговаривал с главным инженером Ленсети по всем этим вопросам.
я даже рассказывать не буду....

Два основных момента:
-я разговаривал
-разговаривал
Остальное не существенно.
Разговор к делу не пришьёшь. В разговоре ответственность за "проговоренное" - стороны разговора не несут.
Поэтому говорите о чём угодно.
Не под протокол же и не на личном приёме .

говорили ВЫ, поэтому судя по тому что вы тут нам проговариваете - с такими же понятиями вы и там говорили. БРЕД.

И что самое печальное- вот с такими "переговорщиками" руководство сетевых организаций общается крайне часто.
Поэтому составляет мнение с этим мнением смело лезет выше, давать уже официальную информацию.

до чего они наши сети довели....

А откуда у вас - сети.
Доков о техприсоединении СЕТЕЙ к сетям СО- у вас нет.
Одни слова.

так до сих пор расхлебываем ....
и это я про чисто технические моменты.....

Чисто технический момент ДЛЯ ВАС начинается в точке поставки.
Согласно ПП 861( на сегодняшний день) -точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f644cd707/
читать умеете? вот и читайте.

к тому же Ленсеть это откровенно говенный вариант
а вы типа ссылкой в меня кидаете - поговорите

Эти люди кто?- такие же как вы?- КОТОРЫМ ЛЕНИВО ПРАВИЛА ПОЧИТАТЬ.

Общалась с садоводами из каких-то других регионов (не помню уже откуда), так там сетевые еще и платят за аренду сетей, так что аккуратнее с обобщениями.

эту сказку я слышал давно но никогда не видел.... только слышал.

а ВАС НА ЭКСКУРСИЮ НИКТО НЕ ПОВЕЗЁТ - СКАЗОЧНИК ВЫ НАШ

платить могут за аренду - я не отрицаю - но смысла в этом нет.

Ну как нет смысла? Платить можно по-разному. Можно по аналогии со стоимостью содержанию собственного хозяйства, а можно расплачиваться содержанием и ремонтом арендуемого объекта.

еще раз - могут даже заплатить копейки за аренду но обслуживание за тариф при этом не будет включать какой либо дорогостоящий ремонт или развитие сетей.

Вопрос стоимости аренды НЕ ОГОВОРЕН ЗАКОНОДАТЕЛЬНО- спросить никто не мешает.
Зато есть понимание, что платить должны и платить должны не менее, чем стоимость аналогичных работ на рынке.

Kommandor писал(а): ↑

29 сен 2019, 12:08

Зато есть понимание, что платить должны и платить должны не менее, чем стоимость аналогичных работ на рынке.

понимание это замечательно а про рынок я и рассказывал.
а вам лишь бы .....

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 13:08

chertovkin писал(а): ↑

28 сен 2019, 08:24

почему? это как раз и интересно. они вас в рамках аренды обслуживали?

да в рамках аренды.за 1 р
ничего не делалось кроме замены ТП которые без периодического обслуживания горели одна за одной
вместо предохранителей жуки, контура земли нет, отгнил, скрутки вместо зажимов. И тд.
все материалы под замену крайне низкого качества. инженерные решения спорные.
вон у ЮП спросите - он более в курсе что Ленсеть творила, я по факту говорю.

А что вы хотите от договора за 1 р?
Что хотели- то и получили.

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 13:08

еще раз.
со получает надбавку за обслуживание
надбавка за обслуживание 10 кв - приличная - почти 50 % - эти линии любая со возьмёт
надбавка за обслуживание сетей 0.4 минимальная и даже не покрывает все потери, не говоря уж про установку аэсуэ (обязательную с 22 года)

любая СО хочет взять под обслуживание линии 10 а линии 0.4 только если есть общий счетчик на снт что бы ответвенность за потери ложилась на председателя снт
снт с ПД никому не интересны.

Чего вы считаете ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ, если СВОИ не в состоянии посчитать.

для сети НЕТ понятия - ОБЩИЙ СЧЁТЧИК.
Нет такого понятия у объектов Ленэнерго.
Есть норма, по которой на каждой границе балансовой принадлежности ( и если не ошибаюсь- разного уровня) - должен стоять по одному прибору ТЕХНИЧЕСКОГО учёта с каждой стороны границы: один сдал- другой принял.
ТЕХНИЧЕСКОГО - это не общий и не коммерческого учёта.

Вы понять этого НЕ ЖЕЛАЕТЕ.
Для ас везде колхоз это ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ.
А правила давно изменились. ( 15 лет назад)

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 15:09

виноват - память подвела и интернет под рукой был слабый. я говорил о 10 ноября 2017 г. № 1351

ПОХРЕНУ ваша память.
ТЕ ЖЕ ВОПРОСЫ- а вы их НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Само по себе ПП 1351 от 10 ноября 2017 г.
имеет название:"О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам повышения доступности энергетической инфраструктуры в отношении отдельных групп потребителей"
Ну внесли изменении в ранее существовавшие документы.
Вам цитаты приводятся именно по АКТУАЛИЗИРОВАННЫМ на сегодняшний день версиям по Консультант +
Именно на сегодняшний день.
Если разговор идёт о тексте НПА актуальном на какую то конкретную дату, то приводится не текст вносящего коррективы постановления, а уже актуализированный на конкретную дату текст нужного постановления.
А вы как ребёнок -Постановление правительства 1351 читали хоть- а чего там читать нужно?
Такое впечатление, что вам лишь бы ляпнуть, а что ляпнуть - вам не важно

chertovkin писал(а): ↑

28 сен 2019, 16:27

ну в любом случае наше гениальное ОС сегодня проголосовало за передачу сетей в Ленэнерго

Ваше гениальное ОС забыло, что СЕТИ вы к сетям Ленэнерго - технологически не присоединяли.
КУ!
Доков на ваши "СЕТИ" у юрика нет.
Формально передавать - НЕЧЕГО.
А если вспомнить, что создаваться всё это хозяйство должно было на целевые взносы, а собственники средств, которые были сданы в СНТ под видом целевых взносов не поимели отчёт о том куда ушли их средства - становится ВЕСЕЛО.
ОС не вправе распоряжаться НЕ СВОИМИ СРЕДСТВАМИ.

нужен всем советам совет - как избавиться от участков, чтобы вернуть хотя бы часть денег?

Вам уже совет давался: вы должны требовать отчёта о сданных вами средствах под видом целевых взносов.
Поскольку СНТ не в состоянии оформить права собственности на созданные объекты, то имеете право требовать возврата средств с ЮРЛИЦА.

Плюс - возврат денег за пользование вашими средствами.

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 23:53

chertovkin писал(а): ↑

28 сен 2019, 16:27

ну в любом случае наше гениальное ОС сегодня проголосовало за передачу сетей в Ленэнерго

ну и чего страшного ? на 10 нужны расходы на обслуживающую 10 ку компанию или аттестованного электрика. нужно платить потери в 10 ке. - один вопрос ТП (трансформаторы) за кем остаются ?

…..

Всё страшно.
Нет доков на объект.
Нет прав на объект.

Никто этот объект как имущество юрлица НЕ СОЗДАВАЛ.
А если это имущество должно прининадлежать собственникам, то с какого бодуна разговор о аттестованном электрике?
И с чего это про него одного?

0.4 в Ленэнерго можно только запихнуть. Сами они 0.4 не возьмут ни при каких условиях..
со стороны правления свинство конечно но что это меняет ?.

А не надо ЗАПИХИВАТЬ.
Сами попросят отдать, потому как ПОЛЬЗУЮТСЯ этим объектом.

chertovkin писал(а): ↑

29 сен 2019, 01:03

glebka писал(а): ↑

28 сен 2019, 23:53

chertovkin писал(а): ↑

28 сен 2019, 16:27

вообще у нас сегодня ОС проголосовало за столько всего "интересного",

а поделитесь за что именно

например, ЗА новый устав при условии, что "вы пока проголосуйте ЗА, а мы потом подправим"

Дикие люди.
Голосуют за текст, а не за возможность изменить.
А каждое новое изменение после госрегистрации - требует нового голосования и новой регистрации.

ЗА смету и ФЭО, в которых вообще не нашла отражения добрая часть планируемого прихода, или например, члены, которым будут предоставляться пустующие участки, освобождены от взносов,

Ну что говорить о тупых и не далёких людях.
Таких большинство.
Им пофиг законы. Важно только ИХ СОБСТВЕННОЕ ПОНИМАНИЕ

glebka писал(а): ↑

29 сен 2019, 12:50

Kommandor писал(а): ↑

29 сен 2019, 12:08

Зато есть понимание, что платить должны и платить должны не менее, чем стоимость аналогичных работ на рынке.

понимание это замечательно а про рынок я и рассказывал.
а вам лишь бы .....

Лично вы кроме МУ-МУ не в состоянии ничего рассказать.

Ваше понимание законодательства страны- ниже плинтуса.
Понимание процессов - ниже плинтуса.
Апломб- он зашкаливает, но не оправдывает общего впечатления о вашем развитии, которое ниже плинтуса.