Страница 10 из 22
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 20:59
Viktor
Kommandor писал(а): ↑20 авг 2019, 20:16
пользуется сетями тот, кто по ним что то передаёт.
Что передают садоводы?
Вот-вот. Сети построены на членские но не оформлены в собственность ни членов ни юрлица. Эти сети нещадно эксплуатировали сетевики, свои потери в данных сетях перекладывали на плечи членов, так сказать наживались. И за эксплуатацию по передаче электро по не своим сетям не платило и не снижало тариф.
Просто надо через суд оформить бесхоз и Россети хотят-не хотят а примут бесхоз на баланс и пусть их обслуживают до самых точек разграничения потребителей.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:00
Juliko
Kommandor писал(а): ↑20 авг 2019, 20:56
Begemot912 писал(а): ↑20 авг 2019, 20:34
Kommandor писал(а): ↑20 авг 2019, 20:24
В данном случае где собственность если речь идёт об ОБЩЕМ ПОЛЬЗОВАНИИ
...................................................................................................
Еще раз: Россети утверждают,что нельзя говорить о том,что сети СН-2 могут быть БЕСХОЗНЫМИ,так как они ПРИНАДЛЕЖАТ
То есть Россети увидели ОБЪЕКТЫ - присоединительные сети.
ОК.
Попросите с Россетей подтверждение наличия техприсоединения этих сетей.
Ну и попросите с Россетей документы о наличии прав неопределённого числа лиц на эти самые объекты.
Заодно выясните откуда у Россетей персональные сведения на членов СНТ, если эти самые члены Россетям не выдавали разрешение на обработку своих персональных данных.
Прокуратуру подключите на предмет выяснения наличия у Россетей персональных данных неустановленного числа лиц, не дававших Россетям разрешения на их обработку.
Ну и налоговую подключите.
На предмет возможности неосновательного обогащения сетевой организации при транзите энергии потребителям без оплаты пользования имуществом садоводов-собственников.
А если увидели ЭПУ? А может ОЭСХ?
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:03
Viktor
Kommandor писал(а): ↑20 авг 2019, 20:56
То есть Россети увидели ОБЪЕКТЫ - присоединительные сети.
ОК.
Попросите с Россетей подтверждение наличия техприсоединения этих сетей.
Ну и попросите с Россетей документы о наличии прав неопределённого числа лиц на эти самые объекты.
Заодно выясните откуда у Россетей персональные сведения на членов СНТ, если эти самые члены Россетям не выдавали разрешение на обработку своих персональных данных.
Прокуратуру подключите на предмет выяснения наличия у Россетей персональных данных неустановленного числа лиц, не дававших Россетям разрешения на их обработку.
Ну и налоговую подключите.
На предмет возможности неосновательного обогащения сетевой организации при транзите энергии потребителям без оплаты пользования имуществом садоводов-собственников.
Вот Вам и алгоритм действий. Прозрачный и открытый. По такому алгоритму можно писать письма в Россети, составлять исковое о признании сетей безхозными ввиду отсутствия регистрации этих сетей неопределенным кругом лиц.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:04
Juliko
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 20:59
Kommandor писал(а): ↑20 авг 2019, 20:16
пользуется сетями тот, кто по ним что то передаёт.
Что передают садоводы?
Вот-вот. Сети построены на членские но не оформлены в собственность ни членов ни юрлица. Эти сети нещадно эксплуатировали сетевики, свои потери в данных сетях перекладывали на плечи членов, так сказать наживались. И за эксплуатацию по передаче электро по не своим сетям не платило и не снижало тариф.
Просто надо через суд оформить бесхоз и Россети хотят-не хотят а примут бесхоз на баланс и пусть их обслуживают до самых точек разграничения потребителей.
ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТАК, НО...............
Если некий объект воздвигнут на членские - это одно. На целевые - другое, на средства спецфонда - третье.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:08
Viktor
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:00
А если увидели ЭПУ? А может ОЭСХ?
ЭПУ есть. А сети к этому ЭПУ чьи? А ОЭСХ чьи? На кого оформлены? Кто за них отвечает? Вот и надо признавать безхоз через суд. Сети потом от приема не отвертятся.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:08
Begemot912
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 20:59
Kommandor писал(а): ↑20 авг 2019, 20:16
пользуется сетями тот, кто по ним что то передаёт.
Что передают садоводы?
Вот-вот. Сети построены на членские но не оформлены в собственность ни членов ни юрлица. Эти сети нещадно эксплуатировали сетевики, свои потери в данных сетях перекладывали на плечи членов, так сказать наживались. И за эксплуатацию по передаче электро по не своим сетям не платило и не снижало тариф.
Просто надо через суд оформить бесхоз и Россети хотят-не хотят а примут бесхоз на баланс и пусть их обслуживают до самых точек разграничения потребителей.
В нашем случае сети СН-2 построены ГОСУДАРСТВОМ СССР....В 1965 году (приблизительно,поэтапно..)
Поэтому ни о членских,ни о целевых не идет речь...
Но Россети утверждают,что они-в ИОП садоводов.....И поэтому бесхоз,де, НЕ оформить....Пока они-ИОП.....
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:11
Juliko
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 21:08
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:00
А если увидели ЭПУ? А может ОЭСХ?
ЭПУ есть. А сети к этому ЭПУ чьи? А ОЭСХ чьи? На кого оформлены? Кто за них отвечает? Вот и надо признавать безхоз через суд. Сети потом от приема не отвертятся.
Вы понимаете, что под терминами "ЭПУ", "ОЭСХ", "ПРИСОЕДИНЕТЕЛЬНЫЕ СЕТИ", "СУПОВОЙ НАБОР....речь идет об одном и том же псевдообъекте?
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:12
Begemot912
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 21:08
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:00
А если увидели ЭПУ? А может ОЭСХ?
ЭПУ есть. А сети к этому ЭПУ чьи? А ОЭСХ чьи? На кого оформлены? Кто за них отвечает? Вот и надо признавать безхоз через суд. Сети потом от приема не отвертятся.
ЭПУ были 7 КТП Союза СНТ,который обанкротился....ИСЧЕЗ.....Он и был стороной Договора энергоснабжения..Остальные "потребители" в лице СНТ во времена Союза получали электроэнергию незаконно и в свою очередь незаконно передавали ее своим садоводам...
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:12
Viktor
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:04
ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТАК, НО...............
Если некий объект воздвигнут на членские - это одно. На целевые - другое, на средства спецфонда - третье.
Каким образом воздвигнут членами - на тему не влияет. Важно иное - эти обьекты были зарегистрированы на ЮЛ, в общей собственности или еще как-то? Нет. А на нет и нет обьекта в наличии. И таким образом его проще и быстрее признать бесхозом через суд.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:16
Begemot912
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 21:12
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:04
ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТАК, НО...............
Если некий объект воздвигнут на членские - это одно. На целевые - другое, на средства спецфонда - третье.
Каким образом воздвигнут членами - на тему не влияет. Важно иное - эти обьекты были зарегистрированы на ЮЛ, в общей собственности или еще как-то? Нет. А на нет и нет обьекта в наличии. И таким образом его проще и быстрее признать бесхозом через суд.
Скажу даже больше- ПАО Ленэнерго получило подтверждение из ЕГРП об ОТСУТСТВИИ таких объектов в собственности кого либо...Но-- один черт- ВАШИ СЕТИ И ВСЕ...Хоть кол на голове теши....
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:17
Viktor
Begemot912 писал(а): ↑20 авг 2019, 21:08
Но Россети утверждают,что они-в ИОП садоводов.....И поэтому бесхоз,де, НЕ оформить....Пока они-ИОП.....
ИОП должно быть зарегистрировано. Право каждого может декларироваться сколько угодно. То, что сети ИОП - пока декларация. Вот и пользоваться надо моментом. Типа, сети навязывают нам ИОП, которое мы на основании.... не имеем права эксплуатировать и нам это без надобности. А если они со времен СССР, то и карты все в Ваших руках.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:21
Juliko
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 21:12
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:04
ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТАК, НО...............
Если некий объект воздвигнут на членские - это одно. На целевые - другое, на средства спецфонда - третье.
Каким образом воздвигнут членами - на тему не влияет. Важно иное - эти обьекты были зарегистрированы на ЮЛ, в общей собственности или еще как-то? Нет. А на нет и нет обьекта в наличии. И таким образом его проще и быстрее признать бесхозом через суд.
Реально нужно поработать над своим русским языком.....
Я совсем непонятно изъясняюсь?
=====
Воздвигнут НА ЧЛЕНСКИЕ и ВОЗДВИГНУТ ЧЛЕНАМИ. Разница Вам, как мне кажется, НЕ понятна.
ОБЪЕКТЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ НА ЮРЛИЦО - ДОКУМЕНТЫ покажИте, пожалуйста.
Можете пояснить, как ОБЪЕКТЫ, зарегистрированные на ЮЛ, могут быть в общей собственности? В общей у ЮЛ с КЕМ?
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:23
Viktor
Begemot912 писал(а): ↑20 авг 2019, 21:16
Скажу даже больше- ПАО Ленэнерго получило подтверждение из ЕГРП об ОТСУТСТВИИ таких объектов в собственности кого либо...Но-- один черт- ВАШИ СЕТИ И ВСЕ...Хоть кол на голове теши....
Я бы этим и воспользовался. Взял бы их письмо, что сети Ваши и написал бы исковое о признании безхоза, так как Вам эти сети не нужны и не нужно навязывание права их оформить. Таким образом вы отказываетесь от сетей на основании, что сети не Ваши, они Вашими не смогут признать (документа на сей счет нет - нечем крыть) и суд за отсутствием каких либо регистрационных документов и отсутсием заявленных прав на данный обьект признает безхозом.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:23
Juliko
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 21:17
Begemot912 писал(а): ↑20 авг 2019, 21:08
Но Россети утверждают,что они-в ИОП садоводов.....И поэтому бесхоз,де, НЕ оформить....Пока они-ИОП.....
ИОП должно быть зарегистрировано. Право каждого может декларироваться сколько угодно. То, что сети ИОП - пока декларация. Вот и пользоваться надо моментом. Типа, сети навязывают нам ИОП, которое мы на основании.... не имеем права эксплуатировать и нам это без надобности. А если они со времен СССР, то и карты все в Ваших руках.
Красивые ЛОЗУНГИ!
Пошаговое решение есть?
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Добавлено: 20 авг 2019, 21:29
Viktor
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:21
Виктор писал(а): ↑20 авг 2019, 21:12
Juliko писал(а): ↑20 авг 2019, 21:04
ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТАК, НО...............
Если некий объект воздвигнут на членские - это одно. На целевые - другое, на средства спецфонда - третье.
Каким образом воздвигнут членами - на тему не влияет. Важно иное - эти обьекты были зарегистрированы на ЮЛ, в общей собственности или еще как-то? Нет. А на нет и нет обьекта в наличии. И таким образом его проще и быстрее признать бесхозом через суд.
Реально нужно поработать над своим русским языком.....
Я совсем непонятно изъясняюсь?
=====
Воздвигнут НА ЧЛЕНСКИЕ и ВОЗДВИГНУТ ЧЛЕНАМИ. Разница Вам, как мне кажется, НЕ понятна.
ОБЪЕКТЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ НА ЮРЛИЦО - ДОКУМЕНТЫ покажИте, пожалуйста.
Можете пояснить, как ОБЪЕКТЫ, зарегистрированные на ЮЛ, могут быть в общей собственности? В общей у ЮЛ с КЕМ?
А у ЮЛ откуда деньги? С неба капают? Не члены сдают? Они в разных НКО (ДНП, СНТ) влияют по разному. Посмотрите 66-ФЗ. Но не это главное. Главное, что все, что создано то и в совместную собственность, то и в собственность юрлица - все должно быть зарегистрировано.
Ладно. У нас таких вопросов не возникает - мы на прямых договорах. Вот и встревать в Ваш разговор не буду. Вам виднее как вопрос решить хорошо.