Страница 18 из 19

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 17 июн 2019, 01:11
Kommandor
почему заговорились?
Выясняем как ДОЛЖНО БЫТЬ......................................................................

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 17 июн 2019, 08:53
Pogranichnik
Я для себя всё уже выяснил, а вы всё продолжаете чего-то выяснять. У ЗОП есть правообладатель - мэрия. Согласно 218-фз право согласования границ имеет только собственник земли. Вот он каждому собственнику в границах садоводства и согласовал границы участка с ЗОП. И если кто полагает, что мэрия не знает про постановления 95 и 2002 г., то он ошибается. Знают, пытались давить. Не вышло. Мы это прошли давно, когда обсуждали вопросы согласования в условиях отсутствия прав на ЗОП в городских садоводствах.
Я бы попросил закончить на этом СВОИ разборки. Будет нужно, я обращусь за помощью. Пока в этом нет необходимости желания обсуждать то, чего нет.

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 17 июн 2019, 10:49
Kommandor
Pogranichnik писал(а):
17 июн 2019, 08:53
У ЗОП есть правообладатель - мэрия. Согласно 218-фз право согласования границ имеет только собственник земли
Мэрия
То есть в общем случае- администрация
Администрация заявляет, что процесс выделения земли с последующим оформлением прав - носит название разграничения собственности
И если право на з/у не оформлено, то сам участок не остаётся существовать в подвешенном состоянии до момента когда его передадут другому претенденту для последующего оформления прав
Нет, последует процедура межевания с последующим оформлением права на вновь сформированный участок
Что в принципе подтверждается отсутствием в ЕГРН госрегистрации права мэрии на з/у
Вопроса взаимоотношений мэрии( администрации) с собственниками личных садовых участков - мы не касаемся
Хотя наложенного обременения в части вхождения з/у в собственности физлицами в территорию некого объединения - государством не зафиксировано

Ок - давайте не будем рассматривать земельные отношения, возникающие при ведении деятельности некоммерческими организациями - на примере ПИЩЕВИКА

В ответ на запрос документов получил хамский ответ

Добавлено: 08 авг 2019, 00:02
Punisher
Хамы трамвайные из правления в ответ на запрос документов, протянули месяц и родили вот ответ - в приложении.
Запрос действительно был подписан 4 членами СНТ.

Вопрос.
Как максимально болезненно наказывать?
Никаких внутренних регламентов в СНТ на эту тему нет.
Раньше не хотел подставлять СНТ, но, раз члены надавали доверенностей правлению на участие в голосовании, так пусть и отвечают вместе с этим правлением.

Насколько вообще законно требование конкретизировать получателя документов при в групповом запросе, если они документы в итоге не предоставили никому?

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 08 авг 2019, 00:37
Kommandor
Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
При этом от обязанности предоставлять информацию о деятельности не коммерческой организации - никто не освобождал.
Члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
Граждане, обратившиеся за информацией- оплачивают услугу копирования после регистрации организацией ККМ.
В настоящий момент необоснованный отказ от предоставления информации о деятельности организации будет обжалован в прокуратуру, как нарушение неотчуждаемых гражданских прав заявителя

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 08 авг 2019, 01:17
Punisher

Код: Выделить всё

Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
А что они должны были для этого сделать?
И если они пока еще не подпадают под 217, то чем регламентируется их жизнь сейчас?

Код: Выделить всё

При этом от обязанности предоставлять информацию о деятельности не коммерческой организации - никто не освобождал.
Это понятно.

Код: Выделить всё

Члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
А если это отсутствует в смете?

Код: Выделить всё

Граждане, обратившиеся за информацией- оплачивают услугу копирования после регистрации организацией ККМ.
Изощренно ;)

Код: Выделить всё

В настоящий момент необоснованный отказ от предоставления информации о деятельности организации будет обжалован в прокуратуру, как нарушение неотчуждаемых гражданских прав заявителя
То есть, при обращении ссылаться на 59ФЗ, который о порядке обработки обращений?

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 08 авг 2019, 07:07
Kommandor
Punisher писал(а):
08 авг 2019, 01:17

Код: Выделить всё

Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
А что они должны были для этого сделать?
И если они пока еще не подпадают под 217, то чем регламентируется их жизнь сейчас?
В первую очередь они должны были до 1 января стать ТСН.
Чем регламентируется? тем же. чем и после 01.09.2019 - НИЧЕМ
члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
А если это отсутствует в смете
Что отсутствует? Содержание деятельности?
Вы закладываете в смету средства на административно-хозяйственные расходы. . следовательно оплачиваете издержки понесённые юрлицом.
Изощренно
От правил, установленных для оформления реализации услуг - организацию никто не освобождал.
То есть, при обращении ссылаться на 59ФЗ, который о порядке обработки обращений?
ссылаетесь на своё конституционное право
ст 29 Конституции - неотчуждаемые гражданские права
. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 25 дек 2020, 14:22
Дмитрий
Всем Добрый день!
Обратился к председателю что бы тот предоставил реестр (смотрите приложение)
В ответ на заявление получил отказ (смотрите приложение)
Хотелось бы спросить, что делать дальше? Идти в суд? Если да то на что ссылаться?

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 25 дек 2020, 14:56
Pogranichnik
А отказ пред чем объяснил? ................................................................................................................................................

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 26 дек 2020, 21:27
Дмитрий
Вот его отказ,..........,.....................................................................

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 27 дек 2020, 11:35
Pogranichnik
Ок. Теперь пишите в прокуратуру заявление на нарушение ваших прав на получение сведений из реестра членов и нарушение закона со стороны преда тоже со ссылкой на закон. Просите принять меры прокурорского реагирования на нарушение закона со стороны Абдуллаева и защитить ваши права на получение данных реестра. Кроме того, можно сослаться на нарушение ваших прав по участию в управлении деятельностью СНТ, т.к. без данных реестра невозможно собрать собрание. Кроме того, следует опровергнуть писанину преда в части ФЗ-152 от 27.07.2006 г., т.к. все члены СНТ, вступая в товарищество, согласились предоставить свои персональные данные и с действиями СНТ по передаче таких данных согласно закону и уставу в руки др. членов СНТ для целей, к-е означены в законе. Т.е. ваши действия ничем не нарушают закон о персональных данных, но наоборот нарушают права граждан на получение необходимой информации о нарушениях в товариществе и на возможность с их стороны принять участие в исправлении данной ситуации через общее собрание и переизбрание преда.
К своему заявлению обязательно сделайте приложение в виде выписки из статей ФЗ-217 и при этом закон ФЗ-159 от РАЗРЕШАЕТ в ст. 3, п. 6 предоставлять перс. данные определенному кругу лиц согласно нормам ФЗ-217. Вы можете также найти подтверждение правильности своих действий в самом 152-фз. ст. 5, 6 и др. И всё это выложить для прокурора.
Др. путь. Сделать всё то же самое через суд.

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 29 дек 2020, 05:12
Дмитрий
Спасибо за советы! Очень благодарен Вам.,........................................................

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 17 фев 2021, 15:30
Дмитрий
Написал заявление в прокуратуру. Пришёл ответ! Как обычно не в чём не разобрались и отказали.

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 17 фев 2021, 15:42
Pogranichnik
Ну, что можно сказать? Там в Башкортостане судьи увидели право получить выписку на самого себя, т.е. член может получить выписку на члена. И далее возникает вопрос: "А члену СНТ зачем такая выписка?" Он ей как может воспользоваться и в каких случаях?
Как в таком случае член (иниц. группа) может воспользоваться правом организовать и провести общее собрание или оповестить членов об обращении в суд по иску об оспаривании решения собрания, если доступа к реестру членов у него, группы нет. Вот выписка из решения апелляционного суда в части получения выписки из реестра членов (стр. 9):

Требования истца о предоставлении реестра членов товарищества являются необоснованными по следующим основаниям.
Так, в соответствии с частью 5 статьи 11 Федерального закона от 29 июля 2017 года N 217-ФЗ члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, предусмотренном статьей 21 настоящего Федерального закона.
Следовательно, член товарищества вправе получать выписку из реестра членов товарищества только в отношении себя, право на получение реестра всех членов товарищества законом не предусмотрено.
При таком положении судебная коллегия приходит к выводу, что требования истца не направлены на реализацию прав на ознакомление с перечнем документов, определенным законодательством, а фактически направлены на получение информации в отношении всех членов СНТ, что не предусмотрено действующим законодательством.


Как на мой взгляд, так неубедительно. И противоречит собственно правам членов СНТ на многие вопросы, вернее реализацию своих прав в части управления СНТ и оспаривания решений собраний.
Что думаете?

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Добавлено: 17 фев 2021, 15:55
Дмитрий
Будем обращаться в прокуратуру ЯНАО на решение прокурора города.,...........................................