Страница 78 из 83

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 06:57
Milita
Доки на ЕНК, чтобы БЫЛИ документы о существовании движимого и недвижимого имущества...
Коммандор:
Чем подтвердить создание ЭПУ и ОЭСХ?
Какими доками? На чьи деньги?
А НИЧЕМ....это же подаёте не на регистрацию, а ставите на учёт...без кадастра...
Эскиз-схема - реестр компонентов с характеристиками - ситплан...
И запись в ЕГРН: "правообладатель не установлен".
Просто заявляете в Росреестр:
На территории н-ного кадастрового квартала обнаружено неопознанное имущество...
А после - вот с этим счастьем обращаетесь в ОМСУ с ходатайством об инициировании процедуры признания имущества бесхозяйным..

Или напротив...в случае наличия доков о создании и списка титульных собственников в приложении к Госакту,
техдокументацию с приложением списка...просто подаём в Росреестр...
Куда уж лучше для подтверждения техприса в составе ЭПУ юрлица!

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 10:51
Pogranichnik
Вот определения из ФЗ-35 от 26.03.2003 г.:

объекты электроэнергетики - имущественные объекты, непосредственно используемые в процессе производства, передачи электрической энергии, оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике и сбыта электрической энергии, в том числе объекты электросетевого хозяйства;

Обратите внимание, здесь нет ЭПУ.

энергопринимающая установка, энергопринимающее устройство - аппарат, агрегат, оборудование либо объединенная электрической связью их совокупность, которые предназначены для преобразования электрической энергии в другой вид энергии для ее потребления и функционируют совместно с другими объектами электроэнергетики в составе электроэнергетической системы;
(абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 196-ФЗ)

А вот здесь ЭПУ есть в составе объектов электроэнергетики.
В каком месте вы, коллеги, увидели линейный объект? В месте, куда и для чего сдавали деньги? Ок. Но присоединено-то ЭПУ, а не объект. Не согласны? Ок. Тогда проводите кадастровые работы и регистрируйте ОЭСХ. Зачем? А чтобы ваши "не согласна" и "согласен" превратились в истину.

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 19:42
Milita
Обещанное разъяснение Росреестра по СНТ "Град"
Письмо Росреестра л 3.pdf
(841.3 КБ) 341 скачивание
Письмо Рлосреестра л 2.pdf
(1005.04 КБ) 283 скачивания
Письмо Росреестра л 1.pdf
(779.1 КБ) 284 скачивания

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 19:47
Juliko
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 10:51
Вот определения из ФЗ-35 от 26.03.2003 г.:

объекты электроэнергетики - имущественные объекты, непосредственно используемые в процессе производства, передачи электрической энергии, оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике и сбыта электрической энергии, в том числе объекты электросетевого хозяйства;

Обратите внимание, здесь нет ЭПУ.
Кто сказал, что ЭПУ не может быть ОБЪЕКТОМ?
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 10:51

энергопринимающая установка, энергопринимающее устройство - аппарат, агрегат, оборудование либо объединенная электрической связью их совокупность, которые предназначены для преобразования электрической энергии в другой вид энергии для ее потребления и функционируют совместно с другими объектами электроэнергетики в составе электроэнергетической системы;
(абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 196-ФЗ)

А вот здесь ЭПУ есть в составе объектов электроэнергетики.
Не вижу противоречий...
Снова спрошу: кто сказал, что ЭПУ не может быть ОБЪЕКТОМ?
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 10:51
В каком месте вы, коллеги, увидели линейный объект? В месте, куда и для чего сдавали деньги? Ок. Но присоединено-то ЭПУ, а не объект. Не согласны? Ок. Тогда проводите кадастровые работы и регистрируйте ОЭСХ. Зачем? А чтобы ваши "не согласна" и "согласен" превратились в истину.
Присоединяли, обычно, давно ЭПУ ЮРЛИЦА, как ОБЪЕКТ, в старые времена СТ и коллективного садоводства, где (грубо говоря) каждый ЗУ в составе юрлица, был чайником и микроволновкой. А ТП носит однократный характер.
Вы не видите очевидные вещи, тогда предлагаю перенести (скопировать) посты об электричестве, к примеру, "Чем отличается ЭПУ от ОЭСХ".
Но посты в этой теме тоже важны, потому что у СНТ, даже если они сделают невозможное, а именно:
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 10:51
Тогда проводите кадастровые работы и регистрируйте ОЭСХ. Зачем? А чтобы ваши "не согласна" и "согласен" превратились в истину.
Как не крути, ОЭСХ не зарегистрируешь, по определению, потому что СНТ - само потребитель, передавать и продавать не имеет права.
У меня нет документов о ТП СТ (СНТ), если бы кто-то выложил, мы бы подробно бы посмотрели.

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 19:50
Juliko
Milita писал(а):
16 мар 2021, 19:42
Обещанное разъяснение Росреестра по СНТ "Град"
Письмо Росреестра л 3.pdf
Письмо Росреестра л 2.pdf
Письмо Росреестра л 1.pdf
Было бы неплохо, если бы запрос и этот ответ был бы размещен в соответсвтующей теме:
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 151#p21151

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:08
Pogranichnik
Кто сказал, что ЭПУ не может быть ОБЪЕКТОМ?
Норма ФЗ-35. И пока Вы не вдумаетесь в то, что приведено в нормах закона, я не вижу смысла обсуждать остальное. Вы просто выдаёте желаемое за действительное. Да, пожалуйста, не стану мешать.
А вот документ о таком ЭПУ: http://cnt-pischevik.ru/foto/akt_rbp4.jpg
В каком месте это может быть линейным, протяженным объектом? Да, для сведения на документе под "объектом" понимается 70 садовых домиков в СНТ (садоводстве). Чтобы из ЭПУ появился ОЭСХ нужно всего лишь от стрелки с надписью "к объекту" провести ЛЭП и всё это зарегить в ЕГРН.
Присоединяли, обычно, давно ЭПУ ЮРЛИЦА, как ОБЪЕКТ, в старые времена СТ и коллективного садоводства, где (грубо говоря) каждый ЗУ в составе юрлица, был чайником и микроволновкой. А ТП носит однократный характер.
И что из этого следует? Сегодня как-то иначе присоединяют? Как сказывается однократность присоединения на ЭПУ СНТ и ЭПУ садовода? Ему, садоводу, кто-то мешает ввести в экспл. СВОЁ ЭПУ?
Как не крути, ОЭСХ не зарегистрируешь, по определению, потому что СНТ - само потребитель, передавать и продавать не имеет права.
Кто сказал, что не зарегистрируешь? Вы пробовали? Не получилось? А другие СНТ регистрировали и у них получилось.
Какое имеет отношение ЭПУ к самому СНТ, как юрлицу и потребителю. Причём здесь продажа, передача ээ? Зачем куда-то перескакивать?
Вы не видите очевидные вещи, тогда предлагаю перенести (скопировать) посты об электричестве, к примеру, "Чем отличается ЭПУ от ОЭСХ".
Я Вам нормы закона выложил. Вы что-то там подчеркнули. Думаете, что смысл определения изменился? Нет. Остался прежним.
Так кто не видит очевидных вещей? Я, Вы или закон?

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:12
Milita
Юлико:
У меня нет документов о ТП СТ (СНТ), если бы кто-то выложил, мы бы подробно бы посмотрели.
Это навряд ли...
Не было при СТ техприса
http://www.tehprispro.ru/1402-2/
Гран мерси Коммандору

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:23
Juliko
Milita писал(а):
16 мар 2021, 20:12
Юлико:
У меня нет документов о ТП СТ (СНТ), если бы кто-то выложил, мы бы подробно бы посмотрели.
Это навряд ли...
Не было при СТ техприса
http://www.tehprispro.ru/1402-2/
Гран мерси Коммандору
А Вы ситали, что там по ссылке написано?
А НПА, на которые ссылаются в статье внимательно читали?

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:34
Juliko
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 20:08
Кто сказал, что ЭПУ не может быть ОБЪЕКТОМ?
Норма ФЗ-35. И пока Вы не вдумаетесь в то, что приведено в нормах закона, я не вижу смысла обсуждать остальное. Вы просто выдаёте желаемое за действительное. Да, пожалуйста, не стану мешать.
Не нужно огрызаться. Чувствуете, что не правы?
Создавайте тему, будем разбираться КОМПЛЕКСНО, а не только на основании понятий ФЗ-35
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 20:08
Присоединяли, обычно, давно ЭПУ ЮРЛИЦА, как ОБЪЕКТ, в старые времена СТ и коллективного садоводства, где (грубо говоря) каждый ЗУ в составе юрлица, был чайником и микроволновкой. А ТП носит однократный характер.
И что из этого следует? Сегодня как-то иначе присоединяют? Как сказывается однократность присоединения на ЭПУ СНТ и ЭПУ садовода? Ему, садоводу, кто-то мешает ввести в экспл. СВОЁ ЭПУ?
Снова грубость....
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 20:08
Как не крути, ОЭСХ не зарегистрируешь, по определени, потому что СНТ - само потребитель, передавать и продавать не имеет права.
Кто сказал, что не зарегистрируешь? Вы пробовали? Не получилось? А другие СНТ регистрировали и у них получилось.
Какое имеет отношение ЭПУ к самому СНТ, как юрлицу и потребителю. Причём здесь продажа, передача ээ? Зачем куда-то перескакивать?
Никаких скачков, но Ваши выражения предполагают, что....я не первая, которая Вам о нечто подобном говорит и Вас это раздражает.
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 20:08
Вы не видите очевидные вещи, тогда предлагаю перенести (скопировать) посты об электричестве, к примеру, "Чем отличается ЭПУ от ОЭСХ".
Я Вам нормы закона выложил. Вы что-то там подчеркнули. Думаете, что смысл определения изменился? Нет. Остался прежним.
Так кто не видит очевидных вещей? Я, Вы или закон?
Нормы закона - это НЕ ОДНА-ДВЕ СТАТЬИ ОДНОГО ЗАКОНА. Законы РФ нужно рассматривать КОМПЛЕКСНО. С этим не согласны?
Имеете право, конечно, но.....попробуйте оспорить.

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:36
Milita
Юлико:
А Вы ситали, что там по ссылке написано?
А НПА, на которые ссылаются в статье внимательно читали?
Ситали - ситали:
http://www.tehprispro.ru/1402-2/
Начиная с 2000 года и до введения Закона об электроэнергетике в 2003 году, в законодательстве РФ отсутствовали нормы, регулирующие технологическое присоединение к электрическим сетям. Энергоснабжающие организации, органы местного самоуправления, а также управляющие организации выдавали технические условия на возмездной или безвозмездной основе, при этом законодательством не регулировался вопрос о необходимости заключения договора технологического присоединения и взимания платы за подключение
Не верь глазам своим...а верь некоторым (отдельно взятым) "ЭКСПЕРТАМ" по электроснабжению...

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:43
Pogranichnik
Juliko:
Вы мне не ответили ни на один вопрос! Обвинили безосновательно в грубости. Намекаете, что я не прав, хотя ВЫ ещё ничего не привели в доказательство своей правоты. А может Вы сами не разбираетесь в вопросе? Но пытаетесь выставить себя в ином свете, используя такие нечистые методы?
За собой посмотрите внимательнее. Точно такая же грубость, исходя из Вашего понимания "грубости". А по сравнению с Вами я вообще "белый и пушистый".
И теперь после выпадов Вы желаете продолжить разбираться? У меня нет никакого желания с Вами по данным вопросам разбираться. У меня проблемы в садоводстве решены. Разбирайтесь КОМПЛЕКСНО в том, что не поняли по 2-м приведённым нормам. Сами, сами, сами.

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:55
Juliko
Milita писал(а):
16 мар 2021, 20:36

Ситали - ситали:
Вот именно, что не Читали, а
Ситали - ситали:
Просто была одна организация, а стало две...
Началом договорных отношений по снабжению электрической энергией было принятие Правил пользования электрической и тепловой энергией, утвержденных Приказом Министра энергетики и электрификации СССР от 13 января 1969 г. N 10. Данные Правила неоднократно переиздавались, последними из которых были Правила пользования электрической и тепловой энергией (утв. приказом Минэнерго СССР от 6 декабря 1981 г. N 310). Указанный нормативный акт не выделял в отдельный договор правоотношения по технологическому присоединению к электрическим сетям, а регулировал порядок присоединения с последующим заключением договора на пользование электрической энергией.
Попробуйте первоисточник не поСитать, а поЧитать.
http://docs.cntd.ru/document/901725061

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 20:59
Juliko
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 20:43
Juliko:
Вы мне не ответили ни на один вопрос! Обвинили безосновательно в грубости. Намекаете, что я не прав, хотя ВЫ ещё ничего не привели в доказательство своей правоты. А может Вы сами не разбираетесь в вопросе? Но пытаетесь выставить себя в ином свете, используя такие нечистые методы?
За собой посмотрите внимательнее. Точно такая же грубость, исходя из Вашего понимания "грубости". А по сравнению с Вами я вообще "белый и пушистый".
И теперь после выпадов Вы желаете продолжить разбираться? У меня нет никакого желания с Вами по данным вопросам разбираться. У меня проблемы в садоводстве решены. Разбирайтесь КОМПЛЕКСНО в том, что не поняли по 2-м приведённым нормам. Сами, сами, сами.
Открывайте тему или что-то держит?
Милита ни на один вопрос в теме по теме толком не отвечает, перепрыгнула, как блоха опять куда-то, а Вы на меня кидаетесь.
День плохой?
А я тут при чем?

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 21:01
Juliko
Milita писал(а):
16 мар 2021, 20:36
Юлико:
А Вы ситали, что там по ссылке написано?
А НПА, на которые ссылаются в статье внимательно читали?
Ситали - ситали:
http://www.tehprispro.ru/1402-2/
Начиная с 2000 года и до введения Закона об электроэнергетике в 2003 году, в законодательстве РФ отсутствовали нормы, регулирующие технологическое присоединение к электрическим сетям. Энергоснабжающие организации, органы местного самоуправления, а также управляющие организации выдавали технические условия на возмездной или безвозмездной основе, при этом законодательством не регулировался вопрос о необходимости заключения договора технологического присоединения и взимания платы за подключение
Не верь глазам своим...а верь некоторым (отдельно взятым) "ЭКСПЕРТАМ" по электроснабжению...
Хамство, даже не завуалированное, почему ЭТО администрация не замечает, а то,чего реально в моих постах нет администрация мне приписывает?

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Добавлено: 16 мар 2021, 21:12
Juliko
Pogranichnik писал(а):
16 мар 2021, 20:43
Juliko:
Вы мне не ответили ни на один вопрос!
С какой стати я должна развивать тему в непрофильной теме?
И на какие вопросы должен быть дан ответ?
Эмоциональные всплески, на них как ответить?
Ни одного конкретного вопроса, на который можно было бы обратить внимание.