) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 06 апр 2021, 16:25

Да Вы проведите уже СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ (а не ЧЛЕНОВ) ....
и определитесь со своим ТСН-(ом) -
нужен Вам поместный князь ....которого никто НЕ УЧРЕЖДАЛ!
Имущество-то ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - ДОЛЕВАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН...
А речь идёт о содержании и обслуживании имущества СОБСТВЕННИКОВ, а НЕ ЧЛЕНОВ.
А также - выбора СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ правами на СВОЁ имущество....
(если конечно "КНЯЗЬ" ещё не прибрал его к рукам....)
наличие чего-то там на балансе КНЯЗЯ -
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЗНАКОМ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НА "ЧЕГО-ТО ТАМ" ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ!...
Без ИМУЩЕСТВА В СОБСТВЕННОСТИ ТСН (если собственники не в реестре УЧРЕДИТЕЛЕЙ) -
ТСН - ЮРИДИЧЕСКАЯ ПУСТЫШКА.
Вот Вы - числитесь в Реестре учредителей в реестровом деле ЕГРЮЛ? - позвольте усомниться...
А значит, ОРГАНИЗАЦИЯ ТСН - НИКТО И ЗВАТЬ ЕЁ - НИКАК.
А управление правами на ВАШУ ДОЛЮ В ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ - ей (организации) никто не делегировал по гражданско-правовым договорам управления...
членство-то тут с какого боку пришлось?
Уверяю Вас...любая прокуратура руками разведёт:
"Не вмешиваемся в дела хозяйствующего субъекта.....
НАРОД - ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ВЫРАЗИЛ СВОЁ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ..."
вместо того, чтобы плутать в потёмках норм законов (которые априори - НЕРАБОЧИЕ),
как "ёжик в тумане"...ходит-ходит вокруг бочки и думает: "Когда же этот забор кончится?"
Дог коммуслуг домовладения.pdf
(553.82 КБ) 21 скачивание
Последний раз редактировалось Milita 06 апр 2021, 19:35, всего редактировалось 2 раза.

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 06 апр 2021, 18:56

Вот посмотрите небольшой документ с вопросами.
Исходя из него Председатель предлагает провести заочное собрание 23 апреля сего года. 7 апреля сего года он планирует разослать уведомления о проведении заочного собрания.
А сбор бюллетеней он планирует провести с 9 по 23 апреля сего года.
Вот тут у меня вопрос. Не нарушает ли он сроки уведомления членов товарищества?
Вложения
Бюллетень N (Дружба).pdf
(150.83 КБ) 17 скачиваний

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 апр 2021, 19:10

Посмотрел.
1. Это не требование с целью проведения собрания, т.к. требованиям закона оно не соответствует (ч. 10 ст. 17 ФЗ-217).
Кроме того в требовании нет указания докладчиков по вопросам, вариантов решения, вопросы поставлены некорректно. Часть вопросов закону вообще не соответствуют. Почему вместо счетной комиссии за всё отвечает пред? Кто его будет контролировать?
2. Сроки уведомления не менее, чем за 2 недели до начала собрания. 23 - 7 = 16. Разве за 16 суток нельзя послать уведомление? В чём Вы видите нарушение? Я не вижу.

13. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:...

У вас что маленькое СНТ? За 2 недели пред успеет собрать бюллетени? Вам там виднее конечно.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 06 апр 2021, 19:32

А что можно сказать вот о подобном ответе ИО преда правления?
КАКИЕ НОРМЫ ЗДЕСЬ НАРУШЕНЫ?
А может, - ВСЁ ПРАВИЛЬНО? - помимо того, что абсолютно не соответствует действительности?
При том, что в опубликованной повестке дня: "Избрание органов управления", а я подала заявку за 10 дней.
Проекта приходно-расходной сметы опубликовано не было ВООБЩЕ.
За 3 дня до ОСЧ пришлось вызывать полицию, чтобы констатировать факт.
А слова на ОСЧ не дали сказать О ГРУБЕЙШИХ НАРУШЕНИЯХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ ПРАВЛЕНИЕМ ОСЧ.
Сразу поставили вопрос на голосование: "НЕ ДАВАТЬ СЛОВА "ДОЛЖНИКАМ".
Без суда и следствия...
При наличии Определения суда об отмене судебного приказа.
Письмо СНТ.pdf
(684.37 КБ) 20 скачиваний

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 апр 2021, 20:19

На мой взгляд нормы закона председателем не нарушены. После получения уведомления о собрании и указанной в нём дате собрания менять её уже поздно.
Ну, не было в повестке приходно-расходной сметы. А что есть норма закона, к-я требует обязательного рассмотрения такого вопроса?
Не дали выступить? Да, нарушение. Имеете возможность обжаловать решение собрания, если сумеете доказать то, что ваше выступление привело бы к другому решению или привести иные доводы.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 06 апр 2021, 21:29

Сообщение Pogranichnik » 51 минуту назад
На мой взгляд нормы закона председателем не нарушены. После получения уведомления о собрании и указанной в нём дате собрания менять её уже поздно.
Просили вынести на обсуждение вопрос об альтернативной кандидатуре пост председателя правления...
А в процессе проведения ОСЧ - запиской просили выступление по вопросу нарушения законодательства...
Ну, не было в повестке приходно-расходной сметы. А что есть норма закона, к-я требует обязательного рассмотрения такого вопроса?
Как не было в повестке? - ежегодно принимаем смету.
Вопрос стоял, что смету НИКОГДА не публикуют для ознакомления...
не дают на руки копию проекта сметы: "ДО ТОГО, КАК ЕЁ НЕ УТВЕРДИТ ОСЧ"...
Однако, норма ФЗ № 217-фз:
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
17. Правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании членов товарищества, не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания членов товарищества, в том числе с проектом приходно-расходной сметы, в случае, если повестка общего собрания членов товарищества предусматривает вопрос об утверждении приходно-расходной сметы товарищества. В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.
Не дали выступить? Да, нарушение. Имеете возможность обжаловать решение собрания, если сумеете доказать то, что ваше выступление привело бы к другому решению или привести иные доводы.
А как на Ваш взгляд: МОГЛО ВЫСТУПЛЕНИЕ ПО ВОПРОСУ "ГРУБЕЙШИХ НАРУШЕНИЙ НОРМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРАВЛЕНИЕМ ОСЧ". - привести к "другому" решению?

Тогда ещё вопросы:
* В КАКОЙ МОМЕНТ НА ГОЛОСОВАНИЕ МОЖНО ВЫСТАВИТЬ АЛДЬТЕРНАТИВНЫЕ КАНДИДАТУРЫ В ПРАВЛЕНИЕ, РЕВИЗИОНКУ И НА ПОСТ ПРЕДА? - у нас в процессе проведения ОСЧ - ещё объявился.
* И ещё. Имеет ли право ОСЧ голосовать за ЗАПРЕТ ВЫСТУПЛЕНИЙ по острым вопросам?....
Это что за дискриминация по признаку наличия "задолженности"? - тем более, что это - КЛЕВЕТА.
Публичное распространение сведений, порочащих достоинство и не соответствующих действительности?

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 06 апр 2021, 22:18

Pogranichnik писал(а):
06 апр 2021, 19:10
2. Сроки уведомления не менее, чем за 2 недели до начала собрания. 23 - 7 = 16. Разве за 16 суток нельзя послать уведомление? В чём Вы видите нарушение? Я не вижу.
Разве может заочное собрание быть одним днём? 23 числа они планируют подсчет голосов. А сбор бюллетений начать с 9 числа. Я считаю что начало собрания с 9. Если так то по срокам сделать уведомление они опаздали. Разве не так.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 апр 2021, 23:51

Pogranichnik писал(а):
06 апр 2021, 13:13
Если нет других членов правления, то почему не может? Кстати, а куда делись члены правления? Это раз. А второе, решение о собрании уже принято иниц. группой. Пред обязан его организовать и провести.
Поддерживаю

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 07 апр 2021, 04:42

Согласно закону члены товарищества более чем 1/5 выходят с требованием к председателю об организации внеочередного общего собрания. Тот в свою очередь не позднее 30 дневного срока должен обеспечить проведение общего собрания. Верно?
На данный момент 1/5 получила от преда ответ, о том что собрание будет проведено 23 апреля (смотрите приложение). В местных чатах он пишет что уведомление о проведении общего собрания он опубликует 7 апреля то бишь сегодня).
Что он там напишет нам не известно. Мне не понятно почему заочное собрание они собрались проводить одним днём 23 апреля? Разве те дни когда люди будут заполнять решения (бюллетени) начиная с 9 апреля ( как они писали) не считаются днями проведения заочного собрания?
Или по вашему заочное собрание считается только в момент подсчёта голосов?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 07 апр 2021, 06:41

Дмитрий писал(а):
07 апр 2021, 04:42
Согласно закону члены товарищества более чем 1/5 выходят с требованием к председателю об организации внеочередного общего собрания. Тот в свою очередь не позднее 30 дневного срока должен обеспечить проведение общего собрания. Верно?
На данный момент 1/5 получила от преда ответ, о том что собрание будет проведено 23 апреля (смотрите приложение). В местных чатах он пишет что уведомление о проведении общего собрания он опубликует 7 апреля то бишь сегодня).
Что он там напишет нам не известно. Мне не понятно почему заочное собрание они собрались проводить одним днём 23 апреля?
А почему вы пишите о том, что ПРОВЕДУТ?
Они НАЧНУТ заочное собрание .
А вот повестку собрания вы ещё не видели.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 07 апр 2021, 10:45

Дмитрий писал(а):
06 апр 2021, 22:18
Pogranichnik писал(а):
06 апр 2021, 19:10
2. Сроки уведомления не менее, чем за 2 недели до начала собрания. 23 - 7 = 16. Разве за 16 суток нельзя послать уведомление? В чём Вы видите нарушение? Я не вижу.
Разве может заочное собрание быть одним днём? 23 числа они планируют подсчет голосов. А сбор бюллетений начать с 9 числа. Я считаю что начало собрания с 9. Если так то по срокам сделать уведомление они опаздали. Разве не так.
Посмотрите вот здесь в статье на сайте я расписал что когда начинается и что, когда заканчивается: http://cnt-pischevik.ru/zaochnoe-meeting.html
Коротко так: днём проведения собрания в заочной форме является день подсчёта итогов голосования и составления протокола. Аналогичная норма и понятие применяется при проведении выборов в ГД и пр. Например, Вы проголосовали досрочно. А подсчёт вашего голоса будет осуществлён в день официально объявленного голосования. Тогда же ваш голос будет учтён в протоколе.

По началу голосования полагаю, да, оно должно начаться не ранее, чем через две недели после направления уведомления. Т.е. 1 числа направили уведомление, 14 числа началось голосование, а закончилось - дата открытая. Хоть через месяц.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 08 апр 2021, 15:35

Вот как и обещал скидываю уведомление о проведении внеочередного общего собрания.
Простому дачники просто так не разобраться.
Вложения
20210408_172943.pdf
(649.4 КБ) 27 скачиваний

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 09 апр 2021, 15:38

По данному уведомлению людям предлагают на выбор три бюллетеня. Из трёх человек должен выбрать один и проголосовать.
Предлагают ли людям все три варианта или подсовывают нужный одному богу известно.
Если честно такой вариант проведения собрания я вижу в первые.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 апр 2021, 17:30

а где тут повестка собрания?
Где перечень материалов по отчётно-перевыборному собранию: отчёт председателя. отчёт правления. отчёт бухгалтера, отчётт ревизионной комиссии?
Это всё ГДЕ?
вот предлагают избрать неких людей.
а зачем? что эти люди собираются делать?
Вот по этим вопросам пишите протест в прокуратуру о нарушении норм законодательства при подготовке ОСЧ и нарушении ваших гражданских прав при подготовке к проведению ОСЧ.
Копию преду.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 09 апр 2021, 17:38

Уведомление строго регламентировано законом. Там нет никаких вариантов для голосования. Бюллетени для голосования и уведомление разные документы. Они не объединяются.
Снимаю шляпу перед вашим предом, к-й добросовестно поработал над документом. Вот только не понимаю, почему не сделать так, как этого требует закон, разделив выложенный документ на два.
И ещё, несмотря на многие подробности и попытки всё объяснить не прослеживаются сами цели: почему так, а не иначе. Всё сводится к тому, что люди - это, мягко говоря, "стадо". Им не нужно ничего знать. Пусть голосуют "за", а нам и так известно, что нужно делать для вашего же блага.
И ещё для заочного собрания ОБЯЗАНЫ быть разные варианты для голосования. А у вас совсем нет вариантов. Есть один вариант по вопросу. Но три варианта для голосования по одному вопросу совсем не одно и то же, что несколько вариантов для выбора из списка. Например: вопрос повестки: Выборы правления. На выбор предлагается голосовать за количественный состав правления: 3 человека, 5 чел. или 5 чел. Плюся и минусы каждого состава прилагаются для рассмотрения в информации к вопросу.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»