Жабы в нашем болоте тоже озадачились утверждением нового устава
Добавлено: 21 май 2019, 01:05
Гоблины, орки и жабы побросали тяпки и занялись несвойственной им интеллектуальной деятельностью.
В результате штурма (мозгового - чот рука не поднимается написать) родили документ, который у меня лично вызывает некоторые вопросы.
0
7.4.Лица, являющиеся собственниками земельных участков в пределах территории Товарищества и членами СНТ «Болотце» на момент реорганизации, получают членство в Товариществе автоматически.
Это попытка легитимизировать Мурзилку, который НЕ является собственником участка, а является арендатором с правом выкупа, но который в 17 году и по настоящее время водружен на пост Председателя.
Законно ли это по новому ФЗ?
1
Через весь Устав толкается возможность приема взносов платежей наличными в кассу.
С одной стороны
ст.861 ГК «Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами
С другой
в 217 ФЗ ст.3. п.7 и далее везде по тексту четко прописано "взносы - денежные средства, вносимые гражданами.... на расчетный счет товарищества... "
то есть - в 861 - предусмотрена возможность, если что - платить налом.
Но в 217 четко обозначено, что конкретно при взаимоотношениях Физик-СНТ - "На расчетный счет"
Как правильно-то?
2
"12.12.4.При задолженности по взносам за прошедший текущий период (год) более трех месяцев Правление Товарищества вправе вынести решение о взыскании задолженности через суд. Товарищество вправе отключить или ограничить потребление электроэнергии согласно Постановления № 1351 «О внесении изменений в некоторые Акты Правительства Российской Федерации по вопросам повышения доступности энергетической инфраструктуры в отношении отдельных групп потребителей» от 10.11.2017г (вступило в силу 22.11.2017г)"
Насколько это правомерно?
Насколько вообще корректно привязывать не оплату членских взносов к ограничению потребления электричества?
Ну и вдогонку, снова спрошу (в другой ветке спрашивал уже) - СНТ требует оплаты электричества на свой счет, а не напрямую энергосетям, так как является собственником электросистемы. Как мне доказать им, что они НЕ правы? Должна ли у них быть лицензия на передачу электроэнергии?
3
Корректны ли эти два соседних пункта
13.2.При определении всех видов взносов и платежей учитывается количество земельных участков ...
13.3. Размер всех видов взносов и платежей (кроме платежей за потребляемую электроэнергию и воду) зависит от площади земельных участков и определяется из расчета за каждый квадратный метр земельного участка.
Насколько корректно привязывать все к площади? Я понимаю, взносы за инфраструктуру и ЗОП, но взнос на зарплату кассира, например или председателя как может зависеть от площади участка?
4
13.9.3.Председатель Правления, члены Правления, и другие лица, получившие в кассе Товарищества ...деньги на оплату работ, услуг или товаров, обязаны, ..., представить бухгалтеру ... отчет о расходовании ... денег с приложением соответствующих разрешительных и оправдательных документов, утвержденных правлением (или председателем правления).
Это они что? Сами для себя утвердят оправдательные документы?
5
Насколько это корректно и нужно ли вообще в уставе? (Я конечно понимаю, что они рисуют рамки, чтобы в них вписалась главная жаба, но все же).
14.11.По трудовому договору принимается на работу в Товарищество квалифицированный бухгалтер, имеющий соответствующее образование и стаж работы по своей профессии. Бухгалтер обязан вести учет в Товариществе, составлять годовой отчет о финансовой деятельности, баланс и другую бухгалтерскую отчетность, предусмотренную законом «О бухгалтерском учете», вести строгий учет денежных средств, оплачивать своевременно налоги; предоставлять бухгалтерскую документацию для ознакомления ревизионной комиссии товарищества. Бухгалтер Товарищества предоставляет информацию о деятельности Товарищества органам статистики, пенсионному фонду, фондам социального и медицинского страхования, налоговым органам.
6
Законно ли такое исключение из предоставляемых документов? При том, что "исключения" ссылаются на пункты, в которых говороится о принятии в члены, принудительном исключении из членов, распределении земель общего пользования в случае их передачи кому-то и тд...
14.21.4.Заверенные копии протоколов... предоставляются ....(в случае, если такие решения принимаются по вопросам, указанным в пунктах 10.12.4-10.10.6, 10.10.21-10.10.22 Устава),...
7
Ну и себя любимых не забыли. Мне кажется, что это какая-то дичь! Но может быть я не прав?
15.6.Члены Правления, ревизионной комиссии, иные члены Товарищества, а также лица, работающие в Товариществе по трудовым договорам, своим личным участием обеспечившие дополнительное получение либо экономию денежных средств или иного имущества, предотвращение аварии и материального ущерба, своей активной работой обеспечившие решение социально-хозяйственных проблем, по ходатайству Правления или ревизионной комиссии могут быть премированы решением Общего собрания.
8
Законен ли вот такой заход (понятное дело, что он направлен на узкий круг лиц, типа меня, постоянно требующего отчитаться за бабло)
10.43.4.Избрание с состав Правления и ревизионной комиссии членов Товарищества, имеющих финансовую задолженность по уплате взносов и (или) находящихся в конфликтных отношениях с Товариществом (включая рассмотрение конфликтных ситуаций в судебных или других административных органах) не допускается
9 Нормально ли это? Что это вообще такое "Злоупотребление членством?"
7.10.2. Членство в Товариществе прекращается принудительно решением Общего собрания членов Товарищества.... Исключение из Товарищества в качестве меры наказания возможно также в случаях грубых или систематических нарушений членом товарищества общественного порядка, хулиганства, воровства, хищения электроэнергии и др. Исключение из Товарищества по указанным основаниям применяется только после использования в отношении такого члена Товарищества мер предупреждения и требований устранения допущенных им нарушений законодательства и Устава Товарищества, а также при злоупотреблении членом СНТ своим членством.
10
Законно ли это?
8.2.Член Товарищества обязан:
8.2.11.Участвовать в коллективных работах по благоустройству территории, строительстве и эксплуатации инженерной инфраструктуры, объектов противопожарной безопасности, поддержанию чистоты на территории Товарищества. При невозможности личного участия в проведении указанных работ вносить целевые взносы на их проведение в размере, определенном Общим собранием;
11
Не слишком ли круты члены правления? Раз они могут ходить беспрепятственно, а аварийные службы - с ограничениями?
8.2.20.Предоставлять беспрепятственный допуск на свой садовый участок и в имеющиеся на нем строения членов правления и контрольных комиссий Товарищества для проверки правильности потребления электроэнергии и эксплуатации электроустановок, соблюдения пожарной безопасности.
Вход...аварийных служб на ...участок ...допускается комиссионно только в случае ликвидации ...
12
Насколько данная мера воздействия законна?
10.43.8.К полномочиям правления товарищества относятся:
-ограничение заезда грузового транспорта, иных транспортных средств ...для проезда к участкам ... имеющих задолженность по оплате взносов... предусмотренной частью 3 статьи 5 № 217-ФЗ. (содержание имущества..., текущий и капитальный ремонт.... услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом)
И много чего еще....
Насколько это вообще вменяемый документ?
Полный текст привожу во вложении.
Если кто-то поможет составить аргументированный список замечаний - буду признателен и даже готов компенсировать затраты.
"Моя благодарность не будет знать границ в пределах разумного" (с) ;))
В результате штурма (мозгового - чот рука не поднимается написать) родили документ, который у меня лично вызывает некоторые вопросы.
0
7.4.Лица, являющиеся собственниками земельных участков в пределах территории Товарищества и членами СНТ «Болотце» на момент реорганизации, получают членство в Товариществе автоматически.
Это попытка легитимизировать Мурзилку, который НЕ является собственником участка, а является арендатором с правом выкупа, но который в 17 году и по настоящее время водружен на пост Председателя.
Законно ли это по новому ФЗ?
1
Через весь Устав толкается возможность приема взносов платежей наличными в кассу.
С одной стороны
ст.861 ГК «Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами
С другой
в 217 ФЗ ст.3. п.7 и далее везде по тексту четко прописано "взносы - денежные средства, вносимые гражданами.... на расчетный счет товарищества... "
то есть - в 861 - предусмотрена возможность, если что - платить налом.
Но в 217 четко обозначено, что конкретно при взаимоотношениях Физик-СНТ - "На расчетный счет"
Как правильно-то?
2
"12.12.4.При задолженности по взносам за прошедший текущий период (год) более трех месяцев Правление Товарищества вправе вынести решение о взыскании задолженности через суд. Товарищество вправе отключить или ограничить потребление электроэнергии согласно Постановления № 1351 «О внесении изменений в некоторые Акты Правительства Российской Федерации по вопросам повышения доступности энергетической инфраструктуры в отношении отдельных групп потребителей» от 10.11.2017г (вступило в силу 22.11.2017г)"
Насколько это правомерно?
Насколько вообще корректно привязывать не оплату членских взносов к ограничению потребления электричества?
Ну и вдогонку, снова спрошу (в другой ветке спрашивал уже) - СНТ требует оплаты электричества на свой счет, а не напрямую энергосетям, так как является собственником электросистемы. Как мне доказать им, что они НЕ правы? Должна ли у них быть лицензия на передачу электроэнергии?
3
Корректны ли эти два соседних пункта
13.2.При определении всех видов взносов и платежей учитывается количество земельных участков ...
13.3. Размер всех видов взносов и платежей (кроме платежей за потребляемую электроэнергию и воду) зависит от площади земельных участков и определяется из расчета за каждый квадратный метр земельного участка.
Насколько корректно привязывать все к площади? Я понимаю, взносы за инфраструктуру и ЗОП, но взнос на зарплату кассира, например или председателя как может зависеть от площади участка?
4
13.9.3.Председатель Правления, члены Правления, и другие лица, получившие в кассе Товарищества ...деньги на оплату работ, услуг или товаров, обязаны, ..., представить бухгалтеру ... отчет о расходовании ... денег с приложением соответствующих разрешительных и оправдательных документов, утвержденных правлением (или председателем правления).
Это они что? Сами для себя утвердят оправдательные документы?
5
Насколько это корректно и нужно ли вообще в уставе? (Я конечно понимаю, что они рисуют рамки, чтобы в них вписалась главная жаба, но все же).
14.11.По трудовому договору принимается на работу в Товарищество квалифицированный бухгалтер, имеющий соответствующее образование и стаж работы по своей профессии. Бухгалтер обязан вести учет в Товариществе, составлять годовой отчет о финансовой деятельности, баланс и другую бухгалтерскую отчетность, предусмотренную законом «О бухгалтерском учете», вести строгий учет денежных средств, оплачивать своевременно налоги; предоставлять бухгалтерскую документацию для ознакомления ревизионной комиссии товарищества. Бухгалтер Товарищества предоставляет информацию о деятельности Товарищества органам статистики, пенсионному фонду, фондам социального и медицинского страхования, налоговым органам.
6
Законно ли такое исключение из предоставляемых документов? При том, что "исключения" ссылаются на пункты, в которых говороится о принятии в члены, принудительном исключении из членов, распределении земель общего пользования в случае их передачи кому-то и тд...
14.21.4.Заверенные копии протоколов... предоставляются ....(в случае, если такие решения принимаются по вопросам, указанным в пунктах 10.12.4-10.10.6, 10.10.21-10.10.22 Устава),...
7
Ну и себя любимых не забыли. Мне кажется, что это какая-то дичь! Но может быть я не прав?
15.6.Члены Правления, ревизионной комиссии, иные члены Товарищества, а также лица, работающие в Товариществе по трудовым договорам, своим личным участием обеспечившие дополнительное получение либо экономию денежных средств или иного имущества, предотвращение аварии и материального ущерба, своей активной работой обеспечившие решение социально-хозяйственных проблем, по ходатайству Правления или ревизионной комиссии могут быть премированы решением Общего собрания.
8
Законен ли вот такой заход (понятное дело, что он направлен на узкий круг лиц, типа меня, постоянно требующего отчитаться за бабло)
10.43.4.Избрание с состав Правления и ревизионной комиссии членов Товарищества, имеющих финансовую задолженность по уплате взносов и (или) находящихся в конфликтных отношениях с Товариществом (включая рассмотрение конфликтных ситуаций в судебных или других административных органах) не допускается
9 Нормально ли это? Что это вообще такое "Злоупотребление членством?"
7.10.2. Членство в Товариществе прекращается принудительно решением Общего собрания членов Товарищества.... Исключение из Товарищества в качестве меры наказания возможно также в случаях грубых или систематических нарушений членом товарищества общественного порядка, хулиганства, воровства, хищения электроэнергии и др. Исключение из Товарищества по указанным основаниям применяется только после использования в отношении такого члена Товарищества мер предупреждения и требований устранения допущенных им нарушений законодательства и Устава Товарищества, а также при злоупотреблении членом СНТ своим членством.
10
Законно ли это?
8.2.Член Товарищества обязан:
8.2.11.Участвовать в коллективных работах по благоустройству территории, строительстве и эксплуатации инженерной инфраструктуры, объектов противопожарной безопасности, поддержанию чистоты на территории Товарищества. При невозможности личного участия в проведении указанных работ вносить целевые взносы на их проведение в размере, определенном Общим собранием;
11
Не слишком ли круты члены правления? Раз они могут ходить беспрепятственно, а аварийные службы - с ограничениями?
8.2.20.Предоставлять беспрепятственный допуск на свой садовый участок и в имеющиеся на нем строения членов правления и контрольных комиссий Товарищества для проверки правильности потребления электроэнергии и эксплуатации электроустановок, соблюдения пожарной безопасности.
Вход...аварийных служб на ...участок ...допускается комиссионно только в случае ликвидации ...
12
Насколько данная мера воздействия законна?
10.43.8.К полномочиям правления товарищества относятся:
-ограничение заезда грузового транспорта, иных транспортных средств ...для проезда к участкам ... имеющих задолженность по оплате взносов... предусмотренной частью 3 статьи 5 № 217-ФЗ. (содержание имущества..., текущий и капитальный ремонт.... услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом)
И много чего еще....
Насколько это вообще вменяемый документ?
Полный текст привожу во вложении.
Если кто-то поможет составить аргументированный список замечаний - буду признателен и даже готов компенсировать затраты.
"Моя благодарность не будет знать границ в пределах разумного" (с) ;))