Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

ADVACat » Сегодня, 17:06
Не совсем могу понять смысл слов:

Milita писал(а): ↑
* Проект организации и застройки от 2003 г после регистрации СНТ.
Выполнен в соответствии с нормами ФЗ № 66-ФЗ.
* В основе – УТВЕРЖДЁННЫЙ Одностадийный проект планировки и застройки территории СТ от 1993 г.

Правильно ли я понял, что с вашей точки зрения СНТ произвело раздел изначального участка по упрощенной процедуре по 66-ФЗ на основании утвержденного Одностадийного проекта планировки и застройки территории СТ от 1993 г.?

Видите ли…в момент постановки на кадастр ИСХОДНОГО ФАКТИЧЕСКИ ЕДИНОГО НАДЕЛА в 1993 г., было ЗАПРЕЩЕНО начинать освоение участков без утверждённого проекта планировки территории.
Ваш СТ добросовестно исполнил требование.
Изначальная планировка была утверждена, чем получено разрешение на нарезку участков.
Но этот ПРОЕКТ – ВИРТУАЛЬНАЯ КАРТИНКА. Что и как там нарезалось ПО ФАКТУ – один Г-дь Б-г знает.
Вон Глеб сообщал, что у них участки по факту нарезаны вообще в шахматном порядке. Люди ведь живые…там прирезали лишние сотки…там отхватили полоску от ЗОП…правление – вообще – «князья» на земле: нарезают где хотят и что хотят…А коль скоро ПЕРСОНАЛЬНАЯ ответственность за самовольную нарезку не предусмотрена…
- вывод делайте сами. Государство (по большому счёту) интересует исключительно «самовольная нарезка»
ЗА УСТАНОВЛЕННЫМИ в координатах внешними границами надела. ОМСУ закрепил земнадел В СОБСТВЕННОСТЬ (пофиг - чью) и ЗАБЫЛ про этот участок…не суёт носа во внутренние дела «хозяйствующего субъекта»
Главное, чтобы собственник не забывал платить земельный налог.
Да, Ваш СНТ вовремя подсуетился и в 2003 г. воспользовался упрощённой системой оформления АКТУАЛЬНОГО ПОЗТ, по фактическому использованию.
Вынес в координаты ВСЕ границы участков и ЗОП. Единственно, что меня интересует:
ПОЧЕМУ СНТ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛ В СОБСТВЕННОСТЬ ОРГАНИЗАЦИИ «ЗОП», согласно ст. 4 ФЗ № 66-ФЗ?
Или всё-таки зарегистрировал? (нужна Выписка с ЕГРН о зарегистрированных правах на участок с таким-то кадастровым номером)

т.е, вы уверены, что в кадастровом квартале 50:04:02405I7 территория садоводства создана и мой участок принадлежит - территории СНТ?

Абсолютно не уверена, что Ваш участок принадлежит чьей-то территории.
Поскольку «территория СНТ» -это всего лишь наименование ЭПС, которое НЕ ГАРАНТИРУЕТ наличие территории садоводства.
Вот выводы одного суда:

По данным Администрации г.о. Павловский Посад Московской области Администрация г.о. Павловский Посад Московской области- решение решения о предоставлении земельного участка ДНТ «Ромашки» не принимала. Правоподтверждающие и правоустанавливающие документы на земли ДНП «Ромашки» в Администрации г.о. Павловский Посад отсутствуют. Присвоение наименования территории элемента планировочной структуры ДНП «Ромашки» осуществлено на основании обращений собственников за присвоением адреса земельным участкам, расположенным на территории по адресу: Московская область, г.о. Павловский Посад, д. Грибаново, расположенным вне границ деревни Грибаново и в связи с отсутствием какого-либо наименования указанной территории. Наименование элемента планировочной структуры присвоено Решением Совета депутатов г.о. Павловский Посад Московской области от 30.11.2017 года №160/14 «О присвоении наименования элементу планировочной структуры ДНТ «Ромашки» в границах г.о. Павловский Посад и размещению информации о наименовании в федеральной информационной адресной системе»; присвоение наименования территории элемента планировочной структуры не связано с образованием дачного некоммерческого партнерства как организационно-правовой структуры.

Осталось найти:
* Списки титульных собственников в приложении к Госакту О ПРАВЕ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН на "ЗОП" (приложение № 1 к Свидетельству № 26462 от 12.05.1994 г.)

Я ни как не пойму, а если списка титульных собственников НИКОГДА НЕ БЫЛО, что тогда?

1. Во-первых, одним из условий закрепления земнадела было НАЛИЧИЕ СПИСКОВ, которые должны быть приложены к Свидетельству о праве совместной собственности на ЗОП.
Нужно не гадать на картах, а иметь на руках ответ Росреестра.
2. Во-вторых, если списки отсутствуют, следовательно должен был быть издан Акт ОМСУ о прекращении совместной собственности и закреплении «ЗОП» в пользование организации.
Он есть?
Если нет ни того, ни другого, - необходимо обратиться в ОМСУ об инициировании процедуры признания «ЗОП» - БЕСХОЗЯЙНЫМ имуществом с последующей передачей на баланс ОМСУ.

По имеющейся у меня информации, списка титульных собственников не было, а ЗОП записан по свидетельству о праве на СТ.

По имеющейся у меня ВАМИ ПРЕДСТАВЛЕННОЙ информации, Свидетельство о праве совместной собственности граждан – не утратило юридической силы.
О праве СТ, как организации, Вами документ не представлен.

Milita писал(а): ↑
Вчера, 08:53
С какой стати СНТ оформляет Проекты планировки на ЧУЖУЮ (НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩУЮ СНТ) территорию?

То есть следует вывод:
* территория садоводства СОЗДАНА в соответствии с ч. 28 ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ;

1. Ч. 28 ст. 54 действительна ДО КОНЦА ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА – 2024 Г.
Включая Ваш Проект организации и застройки территории.
2. И это только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО технический документ. Поскольку территория садоводства определяется как:

Ч. 4 Ст. 23 В целях обеспечения устойчивого развития территории садоводства или огородничества, в том числе установления границ такой территории, установления границ земельных участков, включая земельные участки общего назначения, установления границ зон планируемого размещения объектов капитального строительства, включая объекты капитального строительства, относящиеся к имуществу общего пользования, осуществляется подготовка документации по планировке территории. Подготовка документации по планировке территории садоводства или огородничества осуществляется в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности с учетом требований настоящей статьи.

То есть ст. 23 ФЗ 217-ФЗ содержит 2 ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ условия подготовки документации по планировке территории:
• Соответствие требованиям строительных норм и правил. Регламентированных Градостроительным кодексом РФ;
• С обязательным учётом требований настоящей статьи.
НИ ОДНОМУ ИЗ ЭТИХ УСЛОВИЙ ВАШ ПОЗТ ОТ 2003 Г. - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
Да. Границы территории ПОЗТ констатирует на момент 2003 г. А вот как они (границы) сформировались по факту использования на 2021 г. (спустя 8 лет) - необходимо АКТУАЛИЗИРОВАТЬ сведения о координатах внешних границ.
И это исключительно документ ТЕХНИЧЕСКОГО характера.
Но за указанный период ОМСУ разработал и утвердил проект ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО И ПРАВОВОГО ЗОНИРОВАНИЯ.
Вот с т.зр. ПРАВОВОГО зонирования, - необходимо Ваш ПОЗТ привести в соответствие ИНТЕРЕСНЕЙШИМ нормам ст 23 ФЗ № 217-ФЗ.

Что же это за ТРЕБОВАНИЯ (настоящей ст. 23), предъявляемые к планировочной документации?
• О ГрК РФ здесь говорить не станем, найдите в Яндексе ПРОЕКТ МЕЖЕВАНИЯ ТЕРРИТОРИИ.
И посмотрите на соответствие Вашего ПОЗТ...уже только одно: УСТАНОВЛЕНИЕ КРАСНЫХ ЛИНИЙ - о многом скажет.

• Поскольку "ЗОП" в 1994 г. закреплялись за КОНКРЕТНЫМИ собственниками, согласно СПИСКА.
Явились ли эти собственники УЧРЕДИТЕЛЯМИ СНТ в момент реорганизации СТ в СНТ?
Оформлялся ли переход права на ЗОП к СНТ, согласно Передаточному акту?

Я бы сказал, что вывод убийственный))
Думаю, многие видели мем: "Да что ты чёрт побери такое несёшь!?".
Другой мне на ум не приходит)

А ЗРЯ. НА УМ НЕ ПРИХОДИТ.
* Осталось провести анализ планировочной документации на соответствие ст. 23 ФЗ № 217-ФЗ.

5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
1) находятся в собственности учредителей товарищества;

А Ваше СНТ – КТО УЧРЕЖДАЛ? – давайте спорить на 3 рубля…голову на отсечение, что не более 5 человек…
да и те – члены правления на момент регистрации СНТ в форме «создание». Запросите данные в ЕГРЮЛ.

2) составляют единый, неразрывный элемент планировочной структуры или совокупность элементов планировочной структуры, расположенных на территории одного муниципального образования.

Спросите ОМСУ о реквизитах правового акта о присвоении наименования территории.
Как ответила сотрудница ОМСУ одному из наших уважаемых пользователей на прямой вопрос:
«Вы меня в угол загоняете».

6. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, наряду с земельными участками, указанными в части 5 настоящей статьи, включаются в качестве земельных участков общего назначения земли и (или) земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и не предоставленные гражданам и юридическим лицам, площадью не менее двадцати и не более двадцати пяти процентов суммарной площади садовых или огородных земельных участков, включаемых в границы территории садоводства или огородничества.

А у Вас производилось изъятие в муниципальную собственность «брошенных» и неиспользуемых земель?

7. В границы территории садоводства или огородничества не могут быть включены земельные участки и территории общего пользования, определенные в соответствии с земельным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности, а также иные участки, включение которых в границы территории садоводства или огородничества не допускается в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Санзащитные зоны, территории лесфонда, заповедные и т.д. территории – уже исключены из планировочной документации Актом изъятия соответствующих структур?

8. Установление границ территории садоводства или огородничества, в результате которого может быть ограничен или прекращен свободный доступ с иных земельных участков к территориям общего пользования или к земельным участкам общего пользования, расположенным за пределами таких границ, не допускается.

В смысле наличия шлагбаумов и прочих ограничений передвижения кого-либо и свободного доступа
ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ к территориям ОМСУ – у Вас как – соблюдены условия?

9. При подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, в границы территории садоводства или огородничества ЗАПРЕЩЕНО (!!!) включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением случая, установленного частью 6 настоящей статьи.

А вот этот пункт – ВЕНЕЦ ВСЕМУ. Он приводит меня в полное восхищение.
Ну так как – ВАШЕ ФИО ФИГУРИРУЕТ В СПИСКЕ УЧРЕДИТЕЛЕЙ?
Если нет = то Ваш участок ЗАПРЕЩЕНО включать в границы территории.
Далее 3 пункта понятны.

Я бы сказал, что вывод убийственный))

А вот сейчас – действительно вывод УУБИЙСТВЕННЫЙ

Думаю, многие видели мем: "Да что ты чёрт побери такое несёшь!?"

Это не ко мне вопрос. К депутатам ГД.

Другой мне на ум не приходит.

Ну надо просто сложить 2 плюс 2.
Тогда придёт.
НАДЕЮСЬ.
Советую обратиться к недавно открытой Коммандором теме о трансформациях ОПФ садоводческих организаций.
Анонс темы обещает интересную дискуссию и неожиданные (возможно для Вас) выводы, в том числе, в отношении ситуации с Вашим СНТ (в образе ТСН)

ADVACat писал(а): ↑

11 июн 2021, 15:06

Milita, благодарю вас за полезную информацию.
Не совсем могу понять смысл слов:

Milita писал(а): ↑

10 июн 2021, 06:53

* Проект организации и застройки от 2003 г после регистрации СНТ.
Выполнен в соответствии с нормами ФЗ № 66-ФЗ.
* В основе – УТВЕРЖДЁННЫЙ Одностадийный проект планировки и застройки территории СТ от 1993 г.

Правильно ли я понял, что с вашей точки зрения СНТ произвело раздел изначального участка по упрощенной процедуре по 66-ФЗ на основании утвержденного Одностадийного проекта планировки и застройки территории СТ от 1993 г.?
т.е, вы уверены, что в кадастровом квартале 50:04:02405I7 территория садоводства создана и мой участок принадлежит - территории СНТ?

Начальный участок - это какой?
И при чём тут территория садоводства - где документ о формировании, выделении и оформлении права на этот участок.

Milita писал(а): ↑

11 июн 2021, 19:18

Milita писал(а): ↑
Вчера, 08:53
С какой стати СНТ оформляет Проекты планировки на ЧУЖУЮ (НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩУЮ СНТ) территорию?

То есть следует вывод:
* территория садоводства СОЗДАНА в соответствии с ч. 28 ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ;

1. Ч. 28 ст. 54 действительна ДО КОНЦА ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА – 2024 Г.

В каком году создана?
Кем создана?

Milita писал(а): ↑

10 июн 2021, 05:12

Могли бы почитать технику оформления Постановления и технику оформления прав.

Не возражаю – ПОЧИТАЙТЕ.

Вам читать?
Сами прочтёте

сколько можно игнорировать документы.

Вот именно.

Именно игнорировать, что вы делаете постоянно.

2.6. В решении о выдаче государственного акта указывается:

Так-то мы говорим о Постановлении (правоустанавливающем документе).
А Вы нам – порядок оформления правоудостоверяющего - Госакта.
Разница однако.

Разница в чём?
Ну, расскажите нам, дурным и без понимания, в чём разница между решением ОМСУ и ПОстановлением ОМСУ
Вы эту разницу видите, а мы не видим.

наименование или фамилия, имя, отчество собственника, владельца, пользователя земли и его местонахождение или адрес;
основание для выдачи государственного акта (номер и дата решения Совета народных депутатов или местной администрации о предоставлении земельного участка);

общая площадь предоставленных земель, в том числе по угодьям;
цель предоставления земель;
правовое положение земельного участка (собственность, владение, пользование);
особые условия использования земель на предоставленном участке.
Вот написано:общая площадь предоставленных земель, в том числе по угодьям
Общая площадь 10 га из них 7,92 га в собственность садоводов и 2.08 в коллективно-совместную собственность
постановление дмитр р-на о передачи зем уч-ка 2.pdf
к постановлению должен быть список садоводов.
но это решение( Постановление)
тут нет ни слова о том что общий участок на таком то праве передаётся в собственность СТ Блокадник.
НЕТ.
Только 2.08 га.и не более.

Постановление датировано 08.02.1994 г.
На тот момент, датой 24.12.1993 г. ст. 8 (9) ЗК РСФСР (совместная (долевая) собственность граждан) – утратила силу Указом Президента № 2287.[/quote]
Можно процитировать эту норму из указа?
[/quote]
А если к Госакту о совместной собственности не приложены списки титульных сособственников (приложение № 1), то землеотвод по умолчанию считается закреплённым в пользование СТ.
[/quote]
Госакт, он на то и ГОСАКТ, что в нем указывается ЛИЦО, которому выдан этот акт.

Сообщение Kommandor » Вчера, 22:43

ADVACat писал(а): ↑
т.е, вы уверены, что в кадастровом квартале 50:04:02405I7 территория садоводства создана и мой участок принадлежит - территории СНТ?

Начальный участок - это какой?

Сформированный процедурой ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСОВАНИЯ МЕСТА РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЪЕКТА,
(оформлен Актом выбора) и поставлен на кадастр с присвоением СВОЕГО кадастрового номера.
Утверждён Постановлением Администрации от 06.11.1992 г. № 3604
о предварительном согласовании земельного участка.

И при чём тут территория садоводства –

Территория, согласно Акту выбора закреплялась ФАКТИЧЕСКИ ЕДИНЫМ НАДЕЛОМ.

где документ о формировании, выделении и оформлении права на этот участок.

Решение от 06.11.1992 г № 3608 Администрации Дмитровского района В БЕССРОЧНОЕ ПОСТОЯННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ, закреплённый Госактом о праве пользования.

То есть следует вывод:
* территория садоводства СОЗДАНА в соответствии с ч. 28 ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ;
1. Ч. 28 ст. 54 действительна ДО КОНЦА ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА – 2024 Г.

В каком году создана?

06.11.1992 г.

Кем создана?

Администрацией Дмитровского района Московской области и Комитетом по земельной реформе и земельным ресурсам по ходатайству Садоводческого товарищества.

Именно игнорировать, что вы делаете постоянно.

Приведите документ, который я игнорировала.

2.6. В решении о выдаче государственного акта указывается:

Так-то мы говорим о Постановлении (правоустанавливающем документе).
А Вы нам – порядок оформления правоудостоверяющего - Госакта.

Разница в чём?
Ну, расскажите нам, дурным и без понимания, в чём разница между решением ОМСУ и ПОстановлением ОМСУ
Вы эту разницу видите, а мы не видим.

Не там РАЗНИЦУ ищете, поскольку Постановление (Решение) ОМСУ – правоустанавливающий документ.
А Вы привели порядок оформления землеотводного Акта (правоудостоверяющего документа)
Разницу улавливаете?

Вот написано: общая площадь предоставленных земель, в том числе по угодьям
Общая площадь 10 га из них 7,92 га в собственность садоводов и 2.08 в коллективно-совместную собственность
постановление дмитр р-на о передачи зем уч-ка 2.pdf
к постановлению должен быть список садоводов.
но это решение( Постановление)
тут нет ни слова о том что общий участок на таком то праве передаётся в собственность СТ Блокадник.

А тут ВООБЩЕ – НИ СЛОВА, что участок передаётся В СОБСТВЕННОСТЬ СТ Блокадник.
Ранее – ДА – передавался в ПОЛЬЗОВАНИЕ СТ – ФАКТИЧЕСКИ ЕДИНЫМ НАДЕЛОМ.

Постановление датировано 08.02.1994 г.
На тот момент, датой 24.12.1993 г. ст. 8 (9) ЗК РСФСР (совместная (долевая) собственность граждан) – утратила силу Указом Президента № 2287

Можно процитировать эту норму из указа?

МОЖНО.

Указ Президента РФ от 24.12.1993 N 2287 "О приведении земельного законодательства Российской Федерации в соответствие с Конституцией Российской Федерации"
В связи с принятием всенародным голосованием Конституции Российской Федерации, в целях обеспечения прав граждан на землю и в соответствии с пунктами 2 и 3 Указа Президента Российской Федерации от 7 октября 1993 г. N 1598 "О правовом регулировании в период поэтапной конституционной реформы в Российской Федерации" постановляю:
1. Признать недействующими:
статьи 2 - 23, ….. Земельного кодекса РСФСР (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 22, ст. 768; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 21, ст. 748), в число которых входили ст. ст. 8, 9:
Статья 8. Коллективная совместная собственность на земельные участки
Земельные участки могут принадлежать гражданам на праве коллективной совместной собственности без определения для каждого из них конкретной земельной доли.
В коллективную совместную собственность граждан могут быть переданы земли колхозов, других кооперативных сельскохозяйственных предприятий, акционерных обществ, в том числе созданных на базе государственных сельскохозяйственных предприятий, и земли общего пользования садоводческих товариществ - по решению общих собраний этих предприятий, кооперативов и товариществ.
Определение конкретной земельной доли и ее выдел гражданину производятся при его выходе из сельскохозяйственного предприятия для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства или продажи в соответствии со статьей 11 настоящего Кодекса, а также при ликвидации сельскохозяйственного предприятия.
В коллективную совместную собственность граждан, являющихся членами сельскохозяйственных предприятий, земельные участки передаются бесплатно в пределах площади, исчисляемой путем умножения средней расчетной доли, сложившейся в данном административном районе, на число членов данного конкретного хозяйства. Оставшаяся площадь земель, закрепленных за указанным предприятием, может быть получена за плату, вносимую членами сельскохозяйственного предприятия в соответствующий Совет народных депутатов.
Земли общего пользования садоводческих товариществ передаются им бесплатно и разделу не подлежат.
Выкуп земель, находящихся в коллективной совместной собственности, при их предоставлении для государственных и общественных нужд осуществляется местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и за счет их бюджета.
Статья 9. Коллективно-долевая собственность на земельные участки
Земельные участки могут передаваться гражданам на праве коллективно-долевой собственности с определением конкретной земельной доли каждого гражданина в количественном выражении.
В коллективно-долевую собственность граждан могут передаваться земли колхозов, других кооперативных сельскохозяйственных предприятий, акционерных обществ, в том числе созданных на базе государственных сельскохозяйственных предприятий.
Вопрос о получении земельных участков в коллективно-долевую собственность решается общим собранием работников (членов) коллектива, которое определяет долю каждого работника. Доля не должна быть более предельных размеров земельных участков, передаваемых в собственность для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, устанавливаемых в соответствии со статьей 36 настоящего Кодекса. В коллективно-долевую собственность граждан, являющихся работниками (членами) указанных в данной статье предприятий, земельные участки передаются в порядке, предусмотренном частями 4 и 7 статьи 7 настоящего Кодекса.
Часть земель сельскохозяйственного предприятия, не закрепленная в коллективно-долевую собственность, остается в государственной собственности и передается этому предприятию на праве бессрочного (постоянного) пользования и отграничивается в натуре (на местности). Вновь принятым работникам (членам) предприятия земельная доля может быть выделена из данных земель в порядке, установленном настоящей статьей.
Государственный акт на право собственности, бессрочного (постоянного) пользования выдается соответствующему сельскохозяйственному предприятию с указанием в нем размера земель, находящихся в государственной и коллективно-долевой собственности, списка собственников и земельной доли каждого из них.
Право сособственников на земельную долю удостоверяется специальными документами, выдаваемыми местными Советами народных депутатов, в которых указывается размер земельной доли.

Тем не менее. Огромное количество земельных наделов СТ были УЖЕ БЫЛИ закреплены в совместную (долевую) собственность. Многие, не переоформившие ЗОП в собственность СНТ, в соответствии с п. 4 ст 14 ФЗ № 66-ФЗ, до настоящего времени, пребывают в статусе сособственников в праве коллективной совместной (долевой) собственности на "ЗОП".

А если к Госакту о совместной собственности не приложены списки титульных сособственников (приложение № 1), то землеотвод по умолчанию считается закреплённым в пользование СТ.

Госакт, он на то и ГОСАКТ, что в нем указывается ЛИЦО, которому выдан этот акт

.

Если к Госакту о праве совместной (долевой) собственности на «ЗОП» приложены списки,
содержащие конкретные ФИО, то в Акте указано не ЛИЦО, а ЛИЦА.
Спросите Росреестр. Он сейчас (после 01.01.2019 г.) В УПОР не видит в Госакте "ЛИЦА СНТ".

Тогда, когда зачинщик темы (ADVACat) об этом попросит. А он ПОПРОСИЛ НЕ ПЕРЕНОСИТЬ сообщения по теме территория сад-ва в др. тему, т.к. этот вопрос непосредственно связан с путями осуществления процедуры технологического присоединения ЭПУ физлица к сетям СО.
Вас такой ответ устроит? Если нет, то Вам нужно привыкнуть к тому, что Вы не модератор и не администратор.
В вашей помощи и подсказках я, как администратор, не нуждаюсь. Уж извините.

Pogranichnik писал(а): ↑

14 июн 2021, 19:24

Уж извините.

Нет проблем...
Пусть все темы форума превратятся в кавардак с земельным вопросом.
Форум двух (трех) актеров. Тоже неплохо, а ведь кому-то есть что сказать, спросить, пожаловаться, кому-то есть чего и посоветовать. Свою тему открывать?
Гарантии, что и очередную тему не"зас...т *засыпят" землей, есть?.

Раз "НЕТ ПРОБЛЕМ", то нет необходимости и пояснять. Примите, как данность. В конце концов здесь никто никого не заставляет писать сообщения через силу.

Milita писал(а): ↑

13 июн 2021, 16:28

Сообщение Kommandor » Вчера, 22:43

ADVACat писал(а): ↑
т.е, вы уверены, что в кадастровом квартале 50:04:02405I7 территория садоводства создана и мой участок принадлежит - территории СНТ?

Начальный участок - это какой?

Сформированный процедурой ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСОВАНИЯ МЕСТА РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЪЕКТА,
(оформлен Актом выбора) и поставлен на кадастр с присвоением СВОЕГО кадастрового номера.
Утверждён Постановлением Администрации от 06.11.1992 г. № 3604
о предварительном согласовании земельного участка.

И при чём тут территория садоводства –

Территория, согласно Акту выбора закреплялась ФАКТИЧЕСКИ ЕДИНЫМ НАДЕЛОМ.

где документ о формировании, выделении и оформлении права на этот участок.

Решение от 06.11.1992 г № 3608 Администрации Дмитровского района В БЕССРОЧНОЕ ПОСТОЯННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ, закреплённый Госактом о праве пользования.

Итак Решение от 06.11.1992 г № 3608 Администрации Дмитровского района В БЕССРОЧНОЕ ПОСТОЯННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ- только документ о выделении СТ БЛОКАДНИК- 10 ГА
Но не формировании, поскольку в документе координаты поворотных точек границ не указаны
закреплённый Госактом о праве пользования.
-смотрим Госакт -правоудостоверяющий документ с № регистрации 776 к Постановлению № 3604 Файл- выдан он НЕ НА СТ БЛОКАДНИК

тут ясно и понятно сказано КОМУ ВЫДАНА ЗЕМЛЯ- АССОЦИАЦИИ
Которая не создана для ведения садоводства и огородничества

То есть следует вывод:
* территория садоводства СОЗДАНА в соответствии с ч. 28 ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ;

- ЭТО БРЕД.
потому как на момент создания этого земельного участка никто не подозревал о законе ФЗ-217
А в настоящий момент мы не говорим об территории ассоциации.
Нас интересует ИСХОДНЫЙ УЧАСТОК для СТ Блокадник
А следовательно Решение 200
и соответствующий госакт.
Но там чётко указана площадь:
2.08 ГА
И всё

Milita писал(а): ↑

13 июн 2021, 16:28

Постановление датировано 08.02.1994 г.
На тот момент, датой 24.12.1993 г. ст. 8 (9) ЗК РСФСР (совместная (долевая) собственность граждан) – утратила силу Указом Президента № 2287

Можно процитировать эту норму из указа?

МОЖНО.

Указ Президента РФ от 24.12.1993 N 2287 "О приведении земельного законодательства Российской Федерации в соответствие с Конституцией Российской Федерации"
В связи с принятием всенародным голосованием Конституции Российской Федерации, в целях обеспечения прав граждан на землю и в соответствии с пунктами 2 и 3 Указа Президента Российской Федерации от 7 октября 1993 г. N 1598 "О правовом регулировании в период поэтапной конституционной реформы в Российской Федерации" постановляю:
1. Признать недействующими:
статьи 2 - 23, ….. Земельного кодекса РСФСР (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 22, ст. 768; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 21, ст. 748), в число которых входили ст. ст. 8, 9:
Статья 8. Коллективная совместная собственность на земельные участки
...
Статья 9. Коллективно-долевая собственность на земельные участки
...

Я честно говорю, что не знаю каким место нужно читать русские буквы и слова и говорить что написано другое.
В приведённом документе написано:

1. Признать недействующими:
статьи 2 - 23, ….. Земельного кодекса РСФСР (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 22, ст. 768; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 21, ст. 748), в число которых входили ст. ст. 8, 9:
Статья 8. Коллективная совместная собственность на земельные участки...
Статья 9. Коллективно-долевая собственность на земельные участки....

Но нас убеждают в другом:

На тот момент, датой 24.12.1993 г. ст. 8 (9) ЗК РСФСР (совместная (долевая) собственность граждан) – утратила силу Указом Президента № 2287

Где написано что Коллективная совместная собственность и Коллективно-долевая собственность на земельные участки..равнозаменяют понятие совместная (долевая) собственность граждан
ГДЕ?
Сколько можно издеваться и выдавать своё желаемое за норму закона?

Коммандор:
Итак Решение от 06.11.1992 г № 3608 Администрации Дмитровского района В БЕССРОЧНОЕ ПОСТОЯННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ- только документ о выделении СТ БЛОКАДНИК- 10 ГА
Но не формировании, поскольку в документе координаты поворотных точек границ не указаны
закреплённый Госактом о праве пользования.

О формировании – Акт выбора участка с графическими материалами и закреплением координатами поворотных точек границ ЕДИНОГО МАССИВА:
* Постановление Администрации от 06.11.1992 г. № 3604 о предварительном согласовании земельного участка

На основе Постановления Главы Администрации Покровского сельсовета от 19.10.1992 г № 98:
-смотрим Госакт -правоудостоверяющий документ с № регистрации 776 к Постановлению № 3604 Файл- выдан он НЕ НА СТ БЛОКАДНИК
тут ясно и понятно сказано КОМУ ВЫДАНА ЗЕМЛЯ- АССОЦИАЦИИ
Которая не создана для ведения садоводства и огородничества

Выделялась земля Ассоциации при которой формировался Коллективный сад, закреплена Актом о праве пользования.
Однако позднее, Постановлением от 08.02.1994 г № 200 сформированный участок закреплён за СТ в собственность граждан:
«…передать СТ….земельный участок, площадью 10 га… Земкому Дмитровского района внести соответствующие изменения в земельно-учётную документацию и ВЫДАТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ, СОГЛАСНО ПРИЛОЖЕНИЮ 1.
Значит СПИСКИ были приложены!
Цепочкка перехода прав на землю от Ассоциации к гражданам вполне логична.

То есть следует вывод:
* территория садоводства СОЗДАНА в соответствии с ч. 28 ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ;
- ЭТО БРЕД.
потому как на момент создания этого земельного участка никто не подозревал о законе ФЗ-217

Зато закон ФЗ-217 подозревал, что такой-то участок БЫЛ СФОРМИРОВАН в 1994 г., да ещё с утверждённой планировкой и списками собственников. Да ещё поставлен на кадастр и внесён в дежурные карты архитектуры.
И игнорировать сей факт НЕ МОЖЕТ.

А в настоящий момент мы не говорим об территории ассоциации.

И мы не говорим об ассоциации, поскольку право перешло СТ, согласно закону.

Нас интересует ИСХОДНЫЙ УЧАСТОК для СТ Блокадник

ИСХОДНЫМ для СТ Блокадник стал участок, который был передан от ассоциации – гражданам-членам СТ.

А следовательно Решение 200
и соответствующий госакт.
Но там чётко указана площадь:
2.08 ГА
И всё

Вы когда научитесь читать документы БУКВАЛЬНО?
Постановление 200:
Передать СТ участок, площадью 10 га, в том числе:
• В коллективную совместную собственность – 2,08 га
• В собственность садоводов – 7,92 га (выдать Свидетельства, согласно Приложению 1)
Куда яснее?

Сообщение Kommandor » Вчера, 08:35
Milita писал(а): ↑

Я честно говорю, что не знаю каким место нужно читать русские буквы и слова и говорить что написано другое.

Последнее время Вам всё чаще стало изменять чувство собственного достоинства.
Выбирайте выражения.

В приведённом документе написано:
1. Признать недействующими:
статьи 2 - 23, ….. Земельного кодекса РСФСР
Статья 8. Коллективная совместная собственность на земельные участки...
Статья 9. Коллективно-долевая собственность на земельные участки....
Но нас убеждают в другом:
На тот момент, датой 24.12.1993 г. ст. 8 (9) ЗК РСФСР (совместная (долевая) собственность граждан) – утратила силу Указом Президента № 2287
Где написано что Коллективная совместная собственность и Коллективно-долевая собственность на земельные участки..равнозаменяют понятие совместная (долевая) собственность граждан
ГДЕ?
откуда взялись ЗЕМЕЛЬНЫЕ ДОЛИ В ПРАВЕ ?
Выдача земельных участков в советский период для ведения садоводства не подразумевала раздел выделенного участка на доли и передачу прав на эти доли землепользователям.

В советский период – нет.
А вот после 90-го года – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН.
Закрепление земли в собственность организации было НЕВОЗМОЖНЫМ.
Вплоть до 15.04.1998г.

Ст. 4 Закона РСФСР от 23.11.90 N 374-I "О Земельной реформе"
устанавливала, что "... В собственность граждан могут передаваться земельные участки для ведения личного подсобного и крестьянского хозяйства, садоводства ...".
Ст. 5: " ... гражданам для ведения коллективного садоводства и огородничества земельные участки могут передаваться в коллективную (совместную или долевую) собственность ...".

Которая фиксировалась Госактами по форме 2 + экспликацией земель.
"Земельный кодекс РСФСР" от 25.04.1991 № 1103-1 - определял круг лиц, которые могли быть собственниками на землю:

"Статья 3. Формы собственности на землю
В РСФСР устанавливаются государственная собственность на землю и собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая) ...".

После чего начался передел собственности на землю.
В период 1991 – 24.12.1993 г земельные наделы в массовом порядке закреплялись (в основном: индивидуальные участки – в собственность граждан, «ЗОП» - в коллективную совместную (либо – весь надел – в долевую) собственность граждан, согласно прилагаемым к Госакту, спискам.

Ч. 2 ст 3 ФЗ - № 443-1 «О собственности в РСФСР» от 24.12.1990. «коллективная собственность».
«Имущество может принадлежать на праве общей (коллективной) собственности одновременно нескольким лицам с определением долей каждого из них (долевая собственность) или без определения долей (совместная собственность) ...».

Понятие «коллективная собственность» изначально являлось синонимом понятия «общая собственность», которое в тот момент регулировалось в 12 главе 12 ГК РСФСР 1964 года (статьи со 116 по 134).
С 01.01.1995 вступил в силу действующий ныне Гражданский кодекс РФ, введенный в действие Федеральным законом от 30.11.1994 № 52-ФЗ. Этим же законом был признан утратившим силу закон "О собственности в РСФСР", понятие "коллективная собственность" было упразднено.
Однако, "коллективная собственность" была синонимом "общей собственности", а это понятие из гражданского законодательства никуда не исчезало.
С 01.01.1995 года общая собственность регулируется Главой 16 Гражданского кодекса РФ.
Таким образом, земли общего пользования в садоводческих товариществах, которые были изначально предоставлены в коллективную собственность, фактически с точки зрения ГК РСФСР и далее ГК РФ предоставлялись гражданам в общую совместную собственность.

А в переходный период, садовые товарищества тем и отличались от колхозов, что не происходило выделение земельных паёв участникам организации.

Ну почему «не происходило»? – если ВЕСЬ исходный участок закреплялся Госактом в долевую собственность?
Право на земельную долю в фиксировалось либо Актом по форме № 1. Либо розовым Свидетельством.
А отличие от колхоза состояло в том, что ВСЕ колхозники, работники и сотрудники колхоза, включая учителей, пенсионеров, вплоть до уборщиц (в соответствии с паевыми книжками), при акционировании колхозов, получали долю в праве на землю, что фиксировалось розовым Свидетельством.
Часть из них, учреждали АОЗТ и вносили свои доли в праве в уставной капитал.
Те, кто не пожелал учреждать АОЗТ (скажем фермеры), имели возможность выдела в натуре земельной доли, в границах первоочередного выдела и заводили свои хозяйства. Другие – имели возможность ПРОДАТЬ ДОЛИ В ПРАВЕ…что и осуществлялось на практике…частными заинтересованными лицами массово скупались «розовые фантики»
Собственно, таким же образом продавались декларативные участки в СТ, закреплённые Актами по форме № 1 и розовыми Свидетельствами (без выноса границ в натуру), вплоть до вступления в силу Федерального закона "О государственном земельном кадастре" от 02.01.2000 N 28-ФЗ
ТО ЕСТЬ ПРОДАВАЛИСЬ НЕ УЧАСТКИ В ВИДЕ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ, А ДОЛИ В ПРАВЕ НА ЗЕМЛЮ.
Эта же правовая норма была позднее воспроизведена в Статье 69 нового и ныне действующего Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости".
Таким образом государство на протяжении всего этого времени признавало юридически действительным право коллективной совместной собственности граждан на земли общего пользования, возникшее в 1993 году.
Весной 2014 года законодатель внес изменения в Гражданский кодекс РФ - Федеральный закон от 05.05.2014 № 99-ФЗ упразднил возможность создания новых СНТ (садоводческих некоммерческих товариществ) и ввел новую организационно-правовую форму некоммерческих организаций - ТСН (товарищества собственников недвижимости).
Кроме того, этим же законом в ГК РФ в статье 123.13 были введены нормы права:
 "... объекты общего пользования в садоводческих ... товариществах принадлежат членам соответствующего ТСН на праве общей долевой собственности ..."
 "... доля в праве общей собственности на объекты общего пользования в садоводческом ... товариществе ... следует судьбе права ... на земельный участок ..."
Но все эти изменения пока еще ничего не говорили о праве коллективной совместной собственности на земли общего пользования.
То есть, право коллективной (общей) совместной собственности и право коллективной (общей) долевой собственности – неравнозначные понятия. Чтобы перейти от совместной к долевой (на предмет соответствия ст. 123.13 ГК РФ, необходимо на ОСЧ рассмотреть вопрос о смене формы собственности «совместная» на ЗОП – в общую «долевую».
Для этого необходимо иметь:
* РЕЕСТР СОБСТВЕННИКОВ
* УТВЕРЖДЁННУЮ ПЛАНИРОВОЧНУЮ документацию на территорию садоводства.
* ПИСЬМЕННОЕ СОГЛАСИЕ ВСЕХ БУДУЩИХ СОСОБСТВЕННИКОВ, в соответствии со ст. 253 ГК РФ.
* А также – определиться с РАЗМЕРОМ ДОЛЕЙ В ПРАВЕ.
ОДНАКО(!)
По закону, правообладателями земель общего пользования, предоставленных в коллективную совместную собственность до 24.12.1993 года, являлись садоводы, - те самые, на которых выписывался Госакт по форме № 2 (приложение 1)
Ни их наследники, ни покупатели, ни одаряемые лица (такие же собственники участков)- НЕ СТАНОВИЛИСЬ ПРАВОПРЕЕМНИКАМИ ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ НА ЗОП.
И переход права коллективной совместной собственности невозможно было зарегистрировать, поскольку такая форма собственности была упразднена 24.12.1993 г.
То есть по сути, с уходом «последнего из могикан» (чьё имя фигурирует в списке Титульных собственников), - участок «ЗОП» становится БЕСХОЗЯЙНЫМ И должен отойти на баланс ОМСУ, со всей инфраструктурой, возведённой на нём.
ИМХО.

Сколько можно издеваться и выдавать своё желаемое за норму закона?

Спокойнее…Вы не единственный на форуме, кто постоянно демонстрирует своё болезненное самолюбие.
Попейте на ночь пустырник.

Milita писал(а): ↑

16 июн 2021, 15:55

Коммандор:
Итак Решение от 06.11.1992 г № 3608 Администрации Дмитровского района В БЕССРОЧНОЕ ПОСТОЯННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ- только документ о выделении СТ БЛОКАДНИК- 10 ГА
Но не формировании, поскольку в документе координаты поворотных точек границ не указаны
закреплённый Госактом о праве пользования.

О формировании – Акт выбора участка с графическими материалами и закреплением координатами поворотных точек границ ЕДИНОГО МАССИВА:
* Постановление Администрации от 06.11.1992 г. № 3604 о предварительном согласовании земельного участка

и что намерения? Осуществились?
Тогда где документ о праве СТ Блокадник на земельный участок 10 Га.

Второй вопрос .
А с участком то что? Он уже в кадастре?
И на кого оформлен?
А если не в кадастре и не оформлен, то с чего разговор о его существовании?

На основе Постановления Главы Администрации Покровского сельсовета от 19.10.1992 г № 98:
-смотрим Госакт -правоудостоверяющий документ с № регистрации 776 к Постановлению № 3604 Файл- выдан он НЕ НА СТ БЛОКАДНИК
тут ясно и понятно сказано КОМУ ВЫДАНА ЗЕМЛЯ- АССОЦИАЦИИ
Которая не создана для ведения садоводства и огородничества

А при сём тут ассоциация? У неё своё обособленное имущество.
а мы рассматриваем выделение земельного участка СТ БЛОКАДНИК

Выделялась земля Ассоциации при которой формировался Коллективный сад, закреплена Актом о праве пользования.
Однако позднее, Постановлением от 08.02.1994 г № 200 сформированный участок закреплён за СТ в собственность граждан:
«…передать СТ….земельный участок, площадью 10 га… Земкому Дмитровского района внести соответствующие изменения в земельно-учётную документацию и ВЫДАТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ, СОГЛАСНО ПРИЛОЖЕНИЮ 1.
Значит СПИСКИ были приложены!
Цепочка перехода прав на землю от Ассоциации к гражданам вполне логична.

каких граждан?
ассоциация это объединение юрлиц
Собственности всех юрлиц обособлены.
Нет понятия - ПЕРЕДАТЬ .
Можно продать, обменять, подарить...

То есть следует вывод:
* территория садоводства СОЗДАНА в соответствии с ч. 28 ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ;
- ЭТО БРЕД.
потому как на момент создания этого земельного участка никто не подозревал о законе ФЗ-217

Зато закон ФЗ-217 подозревал, что такой-то участок БЫЛ СФОРМИРОВАН в 1994 г

Нас в 2000 году не волновали законы принятые в 2017.
Но если вы настаиваете, то распишите со ссылкой на Госдуму о принятии законов о садоводстве, земельных и иных отношениях на ближайшие 50 лет.
Чтобы эти законы учитывать при рассмотрении вашего мнения.

А в настоящий момент мы не говорим об территории ассоциации.

И мы не говорим об ассоциации, поскольку право перешло СТ, согласно закону.

Нас интересует ИСХОДНЫЙ УЧАСТОК для СТ Блокадник

ИСХОДНЫМ для СТ Блокадник стал участок, который был передан от ассоциации – гражданам-членам СТ.

Ну во-первых именно ГРАЖДАНАМ ассоциация ничего не передавала.
Передавало ОМСУ
А во вторых гражданам не достался участок в 10 га.
Суммарно можно набрать документы на мЕньшую площадь.




остальной бред даже не читаю.

Сообщение Kommandor » Сегодня, 00:19
Milita писал(а): ↑
Вчера, 17:55
О формировании – Акт выбора участка с графическими материалами и закреплением координатами поворотных точек границ ЕДИНОГО МАССИВА:
* Постановление Администрации от 06.11.1992 г. № 3604 о предварительном согласовании земельного участка

и что намерения? Осуществились?

А то! Надо запросить Росреестр о кадастровом номере исходного участка, подлежащего разделу, в собственности СТ.

Тогда где документ о праве СТ Блокадник на земельный участок 10 Га.

Согласно ст. 66 ЗК РСФСР от 1991 г, земельный участок состоит из участков в собственности граждан и участка ЗОП.
Однако участок ЗОП закрепляется ОТДЕЛЬНЫМ госактом, а участки граждан - отдельными госактами.

Второй вопрос .
А с участком то что? Он уже в кадастре?

ОБЯЗАТЕЛЬНО. Был поставлен изначально, в момент выдачи госакта о праве пользования.
И на кого оформлен?
Сначала - на ассоциацию. Позднее - Актом ОМСУ о "передаче" участка - на СТ.

А если не в кадастре и не оформлен, то с чего разговор о его существовании?

Оформлен-оформлен, иначе невозможен был дальнейший переход прав.
А если в кадастре и оформлен, то он СУЩЕСТВУЕТ в процессе раздела и сохраняется в изменённых границах до момента ПОЛНОГО раздела.
Когда, по заявительному принципу будет снят с кадастра в статусе «прекративший существование».

На основе Постановления Главы Администрации Покровского сельсовета от 19.10.1992 г № 98:
-смотрим Госакт -правоудостоверяющий документ с № регистрации 776 к Постановлению № 3604 Файл- выдан он НЕ НА СТ БЛОКАДНИК
тут ясно и понятно сказано КОМУ ВЫДАНА ЗЕМЛЯ- АССОЦИАЦИИ

Внимательно читайте документы (зачем нужно дублирование постов?):

* 07.04.1992 г.846-РП Распоряжение Правительства Москвы о распределении земельного фонда для коллективного садоводства. 509 га – приложения 1-5 (картограф материалы?) в координатах, соответствии с Проектом территориального землеустройства .
Правоустанавливающий, на основании которого выдан Госакт на землю –
Постановление от 06.11.1992 г.№ 3604
Это НЕ ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ…это – ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ СОГЛАСОВАНИЕ МЕСТА РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЪЕКТА, (оформлен Актом выбора) На его основе (при выполнении предусмотренных условий, издаётся ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ – ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОБ ОТВОДЕ УЧАСТКА.
* Постановление Администрации от 06.11.1992 г. № 3604 о предварительном согласовании земельного участка .......:
На основе Постановления Главы Администрации Покровского сельсовета от 19.10.1992 г № 98:
• Изъять в районный фонда запаса зем участок, площадью 10 га из земель совхоза Рогачёвский
• Согласовать выбор участка ,,,,,,,,,,,,,,,, – 10 га
• Предоставление участка произвести после выполнения и утверждения проекта планировки и застройки
• Включить списки 10% очередников
Госакт – правоудостоверяющий документ с № регистрации 776 к Постановлению № 3604
Этот госакт НЕ К ПОСТАНОВЛЕНИЮ № 3604, это Госакт к Решению от 06.11.1992 г № 3608 Администрации Дмитровского района В БЕССРОЧНОЕ ПОСТОЯННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ.
Закрепляется 10 га – БЕЗ ЭКСПЛИКАЦИИ ЗЕМЕЛЬ.
О чём ОДНОЗНАЧНО имеется ссылка в Госакте.

В момент выдачи Госакта, - производилась постановка на кадастровый учёт ФАКТИЧЕСКИ ЕДИНОГО НАДЕЛА (ЕДИНЫМ МАССИВОМ) - ИСХОДНОГО участка, подлежащего последующему раздела,
с присвоением наделу СВОЕГО кадастрового номера (условный или "временный" кадастровый номер).
Которая не создана для ведения садоводства и огородничества

Именно и создана. Для организации коллективного сада. – целевое использование.

А при чём тут ассоциация? У неё своё обособленное имущество.

На здоровье. Кто спорит-то? Пусть имеет обособленное...мы не видим Устава ассоциации: КАК формировалось "обособлнное".
За ассоциацией закреплён в пользование участок с целевым использованием.
В последствие передан ФАКТИЧЕСКИМ пользователям – гражданам-членам СТ, с закреплением в собственность.

а мы рассматриваем выделение земельного участка СТ БЛОКАДНИК.

Его и рассматриваем.
Выделялась земля Ассоциации при которой формировался Коллективный сад, закреплена Актом о праве пользования.
Однако позднее, Постановлением от 08.02.1994 г № 200 сформированный участок закреплён за СТ в собственность граждан:

«…передать СТ….земельный участок, площадью 10 га… Земкому Дмитровского района внести соответствующие изменения в земельно-учётную документацию и ВЫДАТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ, СОГЛАСНО ПРИЛОЖЕНИЮ 1.
Значит СПИСКИ были приложены!
Цепочка перехода прав на землю от Ассоциации к гражданам вполне логична.

каких граждан?
ассоциация это объединение юрлиц
Собственности всех юрлиц обособлены.
Нет понятия - ПЕРЕДАТЬ .
Можно продать, обменять, подарить...

Можно ещё ИЗЪЯТЬ (по добровольному волеизъявлению) и передать другому правообладателю.

То есть следует вывод:
* территория садоводства СОЗДАНА в соответствии с ч. 28 ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ;

- ЭТО БРЕД.
потому как на момент создания этого земельного участка никто не подозревал о законе ФЗ-217

Да успокойтесь уже со своими эпитетами!...всё, что Вам непонятно, - называете "бредом".
И причём тут ФЗ № 217-ФЗ? – этот закон лишний раз подтвердил НАЛИЧИЕ РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО ПРАВА на участок.
Не более. Никакой «отсебятины» не добавил.

А в настоящий момент мы не говорим об территории ассоциации.

И мы не говорим об ассоциации, поскольку право перешло СТ, согласно закону.
Участок изъят и передан другому. Переход права на сформированный участок зафиксирован документами.

Нас интересует ИСХОДНЫЙ УЧАСТОК для СТ Блокадни

к

ИСХОДНЫМ для СТ Блокадник стал участок, который был передан от ассоциации – гражданам-членам СТ.

Ну во-первых именно ГРАЖДАНАМ ассоциация ничего не передавала.
Передавало ОМСУ

Да. По добровольному заявлению Ассоциации об отказе от участка в пользу граждан.

А во вторых гражданам не достался участок в 10 га.
Суммарно можно набрать документы на мЕньшую площадь.

Не наберёте. Нормы выдела и установленные границы – СВЯТЫ.

остальной бред даже не читаю.

Откуда известно, что «БРЕД», - если Вы не читаете?
Хороша дискуссия!
Вот по этой причине пользователи и шарахаются от форума, ЧИТАЯ вот подобные «оценки» Ваши, да ещё ЮЛИКО.
Так и пишут в личку.