ТБО
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17
ТБО
С разрешения модератора!
К специалистам форума у меня такой вопрос: как действовать дальше?
Я сделала запрос в ОМСУ о наличии площадки для сбора ТБО в нашем СНТ. Мне позвонила оператор с уточняющими вопросами а заодно и "просветила": "я не могу лично заключить договор на вывоз ТБО, это делает только юрик. На сбор ТБО лицензия не нужна, контейнеры регоператор предоставляет только на вновь образованные участки и только при их наличии."
Рег оператор тоже ответил письменным отказом на заключение индивидуального договора.
Но на вопрос, а если не будет СНТ мне ответа не дали, правда испытали шок: как так не будет СНТ, значит будет кто-то другой.
К специалистам форума у меня такой вопрос: как действовать дальше?
Я сделала запрос в ОМСУ о наличии площадки для сбора ТБО в нашем СНТ. Мне позвонила оператор с уточняющими вопросами а заодно и "просветила": "я не могу лично заключить договор на вывоз ТБО, это делает только юрик. На сбор ТБО лицензия не нужна, контейнеры регоператор предоставляет только на вновь образованные участки и только при их наличии."
Рег оператор тоже ответил письменным отказом на заключение индивидуального договора.
Но на вопрос, а если не будет СНТ мне ответа не дали, правда испытали шок: как так не будет СНТ, значит будет кто-то другой.
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
Нужно направить запрос в минэкологии московской области на предмет установления норм накопления для собственников садовых и огородных участков.
Оператор вас конечно ложно информировал, не указав на какую норму закона ссылается, говоря что "я не могу лично заключить договор на вывоз ТБО, это делает только юрик"
И эта фраза: "На сбор ТБО лицензия не нужна"- действительности не соответствует
Вот норма закона
Делайте запрос про установление нормы накопления.
Это ОТПРАВНАЯ точка
Оператор вас конечно ложно информировал, не указав на какую норму закона ссылается, говоря что "я не могу лично заключить договор на вывоз ТБО, это делает только юрик"
И эта фраза: "На сбор ТБО лицензия не нужна"- действительности не соответствует
Вот норма закона
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 5d7710610/Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:
....
30) деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности;
Потому что нет нормы накопления для той категории населения, к которой вы относитесь.Рег оператор тоже ответил письменным отказом на заключение индивидуального договора.
Делайте запрос про установление нормы накопления.
Это ОТПРАВНАЯ точка
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
отправьте еще раз приложив решение и апелляцию - с письмом что заключить ПД ваше неотъемлемое право как гражданина как установил ВС рф и копию в прокуратуру. .Nevalashka писал(а): ↑20 июл 2020, 06:29Я сделала запрос в ОМСУ о наличии площадки для сбора ТБО в нашем СНТ. Мне позвонила оператор с уточняющими вопросами а заодно и "просветила": "я не могу лично заключить договор на вывоз ТБО, это делает только юрик. На сбор ТБО лицензия не нужна, контейнеры регоператор предоставляет только на вновь образованные участки и только при их наличии."
Рег оператор тоже ответил письменным отказом на заключение индивидуального договора.
Но на вопрос, а если не будет СНТ мне ответа не дали, правда испытали шок: как так не будет СНТ, значит будет кто-то другой.
https://yadi.sk/i/xAn5g_qEVaYILw
https://yadi.sk/i/vbjIHqIaJPHWQQ
!-- Yandex.RTB -->
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17
Re: ТБО
Спасибо! Учту данные решения при написании заявления.glebka писал(а): ↑24 июл 2020, 15:46отправьте еще раз приложив решение и апелляцию - с письмом что заключить ПД ваше неотъемлемое право как гражданина как установил ВС рф и копию в прокуратуру. .Nevalashka писал(а): ↑20 июл 2020, 06:29Я сделала запрос в ОМСУ о наличии площадки для сбора ТБО в нашем СНТ. Мне позвонила оператор с уточняющими вопросами а заодно и "просветила": "я не могу лично заключить договор на вывоз ТБО, это делает только юрик. На сбор ТБО лицензия не нужна, контейнеры регоператор предоставляет только на вновь образованные участки и только при их наличии."
Рег оператор тоже ответил письменным отказом на заключение индивидуального договора.
Но на вопрос, а если не будет СНТ мне ответа не дали, правда испытали шок: как так не будет СНТ, значит будет кто-то другой.
https://yadi.sk/i/xAn5g_qEVaYILw
https://yadi.sk/i/vbjIHqIaJPHWQQ
!-- Yandex.RTB -->
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3591
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: ТБО
РО нарушил нормы ст. 24.7 ФЗ-89 от 98 г., где черным по белому написано о том, что РО не может отказать в заключении договора, а собственник обязан заключить договор с РО. Спасает РО только отсутствие норматива накопления ТКО для собственника садового земельного участка в регионе. Норматив нужно искать на сайте РО в тарифах, условиях для физлиц. Отказ можно обжаловать в прокуратуре.Nevalashka писал(а): ↑26 июл 2020, 04:11Спасибо! Учту данные решения при написании заявления.glebka писал(а): ↑24 июл 2020, 15:46отправьте еще раз приложив решение и апелляцию - с письмом что заключить ПД ваше неотъемлемое право как гражданина как установил ВС рф и копию в прокуратуру. .Nevalashka писал(а): ↑20 июл 2020, 06:29Я сделала запрос в ОМСУ о наличии площадки для сбора ТБО в нашем СНТ. Мне позвонила оператор с уточняющими вопросами а заодно и "просветила": "я не могу лично заключить договор на вывоз ТБО, это делает только юрик. На сбор ТБО лицензия не нужна, контейнеры регоператор предоставляет только на вновь образованные участки и только при их наличии."
Рег оператор тоже ответил письменным отказом на заключение индивидуального договора.
Но на вопрос, а если не будет СНТ мне ответа не дали, правда испытали шок: как так не будет СНТ, значит будет кто-то другой.
https://yadi.sk/i/xAn5g_qEVaYILw
https://yadi.sk/i/vbjIHqIaJPHWQQ
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
Можете оботправляться.glebka писал(а): ↑24 июл 2020, 15:46
отправьте еще раз приложив решение и апелляцию - с письмом что заключить ПД ваше неотъемлемое право как гражданина как установил ВС рф и копию в прокуратуру. .
https://yadi.sk/i/xAn5g_qEVaYILw
https://yadi.sk/i/vbjIHqIaJPHWQQ
Адресат - минэкологии.
Именно они отвечают за то, чтобы нормы накопления для соответствующей группы населения были озвучены в документе.
А без норм с вами договор никто не заключит.
Не смогут.
!-- Yandex.RTB -->
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3591
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: ТБО
Вот свежий документ по теме ТКО. Только что вышел из недр Мин. экологии РФ. См. в приложении. Несколько раз повторено для особо тупорылых чиновников от всех контор, учреждений и пр. пр.:
1. Права собственности на ТКО определяются согласно ГК.
2. Собственник отходов заключает договор с РО, если иное не определено законом или договором. В случаях с СНТ ни то, ни другое не определено.
3. Лицензия нужно ИП и юрикам, если они занимаются сбором, вывозом, размещением, утилизацией отходов 1-4 классов опасности. По идее, если не нарушать мусор в СНТ принадлежит к 5 группе отходов.
Как главный вывод из п. 1: ТКО, образующиеся на садовом зем. участке принадлежат собственнику. Эти права собственности на свои ТКО собственник может передать РО не иначе, как по договору. Даже, если это СНТ, к-е оказывает ком. услугу по обращению с ТКО, то договор должен быть обязательно согласно ПП-354 от 06.05.11 г. И такой договор может заключить только собственник домовладения, читай жилого дома.
Член СНТ собственником отходов не является!!!! Я специально подчеркнул. Если кто-то думает иначе, то просите предъявить норму закона или иного нормативного акта. Местные указивки и акты не могут противоречить закону РФ. Члены СНТ, не имея никакой собственности, не могут образовывать ТКО. Если кто-то думает иначе. то просите предъявить права собственности на земельный участок, оформленные на ЧЛЕНА СНТ. ТАК должно быть написано в документе.
1. Права собственности на ТКО определяются согласно ГК.
2. Собственник отходов заключает договор с РО, если иное не определено законом или договором. В случаях с СНТ ни то, ни другое не определено.
3. Лицензия нужно ИП и юрикам, если они занимаются сбором, вывозом, размещением, утилизацией отходов 1-4 классов опасности. По идее, если не нарушать мусор в СНТ принадлежит к 5 группе отходов.
Как главный вывод из п. 1: ТКО, образующиеся на садовом зем. участке принадлежат собственнику. Эти права собственности на свои ТКО собственник может передать РО не иначе, как по договору. Даже, если это СНТ, к-е оказывает ком. услугу по обращению с ТКО, то договор должен быть обязательно согласно ПП-354 от 06.05.11 г. И такой договор может заключить только собственник домовладения, читай жилого дома.
Член СНТ собственником отходов не является!!!! Я специально подчеркнул. Если кто-то думает иначе, то просите предъявить норму закона или иного нормативного акта. Местные указивки и акты не могут противоречить закону РФ. Члены СНТ, не имея никакой собственности, не могут образовывать ТКО. Если кто-то думает иначе. то просите предъявить права собственности на земельный участок, оформленные на ЧЛЕНА СНТ. ТАК должно быть написано в документе.
- Вложения
-
- Письмо_ Минприроды от 09.07.2020 N 25-47_17005 по ТКО.docx
- (41.33 КБ) 797 скачиваний
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
Собственно, к какой группе принадлежат отходы конкретного СНТ - выясняется в процессе получения ПАСПОРТА на отходы.Pogranichnik писал(а): ↑28 июл 2020, 20:26
3. Лицензия нужно ИП и юрикам, если они занимаются сбором, вывозом, размещением, утилизацией отходов 1-4 классов опасности. По идее, если не нарушать мусор в СНТ принадлежит к 5 группе отходов.
Постольку, поскольку садоводы в процессе своей деятельности выкидывают в мусор упаковку от удобрений и ядохимикатов, включая инсектециды, выкидывают в мусор заражённую болезнями листву и ботву- отходы СНТ относятся ко 2 классу опасности
- собственнику ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ естественно - то есть имеет ДВА ДОГОВОРА: первый - на вывоз ТКО принадлежащее юрлицу и ВТОРОЙ- на вывоз ТКО, собранных в ходе оказания коммунальной услуги.Даже, если это СНТ, к-е оказывает ком. услугу по обращению с ТКО,
Естественно, имея ПАСПОРТ на отходы и ...возможно - ЛИЦЕНЗИЮ на сбор и хранение ТКО 1-4 классов опасности.
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
Отличный ответ только как обычно в стиле чиновников. Вопрос 6 был. Как зафиксировать тот факт что до заключения договора ро ничего не вывозил и ему никто ничего не должен. Ответ фееричный.
!-- Yandex.RTB -->
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17
Re: ТБО
Вот такой ответ мне пришел на запрос по нормативам накопления ТБО. Может стоит им выслать письмо министерства?
- Вложения
-
- ответ по тко 2.odg
- (69.38 КБ) 508 скачиваний
-
- ответ по тко.odg
- (253.84 КБ) 489 скачиваний
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
Скажите, в присланном вами ответе указано что запрос был в отношении нормативов накопления тко для снт Новосибирской области
А вам рекомендовалось сделать запрос в отношении нормативов накопления тко физических лиц, являющихся собственниками садовых участков на территории поселений N- области
Разницу понимаете?
Вас не интересуют нормативы для юрлиц
Вас интересуют нормативы для физлиц
Поэтому вам пришёл ответ практически ни о чем
( Хотя мы не видели текст запроса)
А вам рекомендовалось сделать запрос в отношении нормативов накопления тко физических лиц, являющихся собственниками садовых участков на территории поселений N- области
Разницу понимаете?
Вас не интересуют нормативы для юрлиц
Вас интересуют нормативы для физлиц
Поэтому вам пришёл ответ практически ни о чем
( Хотя мы не видели текст запроса)
!-- Yandex.RTB -->
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: ТБО
Может пригодиться в поиске истины... Для жителей Московской области...
!-- Yandex.RTB -->
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3591
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: ТБО
Какая глупость!!! Получается так: я проживаю, а по условиям, не проживающие в своих жилых домах, сюда же, плачу за ТКО столько же, сколько сосед, где проживает он + семья из 4 человек.
Попахивает заговором в пределах Московской области. Люди богатые, дома имеют, живут только по выходным, а платят, как проживающие постоянно. Лихо задумано, сограждане. Они там все МОЛОДЦЫ. А граждан держат за дураков. Или нет?
Попахивает заговором в пределах Московской области. Люди богатые, дома имеют, живут только по выходным, а платят, как проживающие постоянно. Лихо задумано, сограждане. Они там все МОЛОДЦЫ. А граждан держат за дураков. Или нет?
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
Ан НЕ ПРИГОДИТСЯ, поскольку в данном расчёте указан КОЭФФИЦИЕНТ НОРМАТИВА ТВЕРДЫХ КОММУНАЛЬНЫХ ОТХОДОВ, который для категории собственников садовых или огородных участков - НЕ УТВЕРЖДЁН.Begemot912 писал(а): ↑04 авг 2020, 14:24Может пригодиться в поиске истины... Для жителей Московской области...
bf340a4034a3cae5074b2edac8272d10.jpg
8f7db1d3aeae9fd20b079840e76f73f7.jpg
В чём и проблема для садоводов московской области
!-- Yandex.RTB -->
Re: ТБО
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума!
Мы (не члены, но собственники садовых ЗУ и жилых строений) каждый персонально обратился с заявлением к региональному оператору заключить ПД.
Сегодня поступил первый отказ в заключении ПД с собственником жилого дома.
Цетирую:
В ответ на Ваше обращение ООО" Каширский РО" сообщает следующее.
В соответствии со ст.24.7 ФЗ от 24.06.1998 номер 89...собственники твердых коммунальных отходов (ТКО) заключают договор на оказание услуг по обращению с ТКО с Региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются ТКО и находятся места их сбора.
п.п. "б" п.8(1) Постановления Правительства РФ от 12.11.2016 года номер 1156 устанавливает, что РО заключает договоры на оказание услуг по обращению с ТКО в порядке, установленном настоящим разделом, в отношении ТКО, образующихся в жилых домах, - с организацией (в том числе некоммерческим объединением), действующей от своего имени в интересах СОБСТВЕННИКА.
В соответствии с п.2.5. Распоряжения Министерства ЖКХ Московской области от 26.06.2019 номер 350-РВ " об утверждении порядка накопления ТКО (в том числе раздельного накопления) на территории МО, накопление ТКО, образующихся на территории садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединений и индивидуального жилищного строительства осуществляется в индивидуальные контейнеры, контейнеры находящиеся на оборудованной контейнерной площадке, в соответствии с УТВЕРЖДЕННЫМ Проектом планировки территории и ПРОЕКТОМ МЕЖЕВАНИЯ ТЕРРИТОРИИ в границах частных домовладений согласно СанПиН 42-128-4690-88 " санитарные правила содержания территорий населенных мест", с учётом требований к контейнерам и требований к накоплению ТКО, в том числе их раздельному накоплению, установленных настоящим Порядком.
Договор на оказание услуг по обращению с ТКО СНТ " Лобаново", в составе которого находится принадлежащий Вам земельный участок, с ООО " Каширский РО" заключило.
В этой связи необходимость заключения индивидуального договора в вами отсутствует.
Территориальный управляющий г.о.Ступино, Кашира, Зарайск, Серебряные Пруды ООО Каширский региональный оператор. ФИО... подпись.
Мы (не члены, но собственники садовых ЗУ и жилых строений) каждый персонально обратился с заявлением к региональному оператору заключить ПД.
Сегодня поступил первый отказ в заключении ПД с собственником жилого дома.
Цетирую:
В ответ на Ваше обращение ООО" Каширский РО" сообщает следующее.
В соответствии со ст.24.7 ФЗ от 24.06.1998 номер 89...собственники твердых коммунальных отходов (ТКО) заключают договор на оказание услуг по обращению с ТКО с Региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются ТКО и находятся места их сбора.
п.п. "б" п.8(1) Постановления Правительства РФ от 12.11.2016 года номер 1156 устанавливает, что РО заключает договоры на оказание услуг по обращению с ТКО в порядке, установленном настоящим разделом, в отношении ТКО, образующихся в жилых домах, - с организацией (в том числе некоммерческим объединением), действующей от своего имени в интересах СОБСТВЕННИКА.
В соответствии с п.2.5. Распоряжения Министерства ЖКХ Московской области от 26.06.2019 номер 350-РВ " об утверждении порядка накопления ТКО (в том числе раздельного накопления) на территории МО, накопление ТКО, образующихся на территории садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединений и индивидуального жилищного строительства осуществляется в индивидуальные контейнеры, контейнеры находящиеся на оборудованной контейнерной площадке, в соответствии с УТВЕРЖДЕННЫМ Проектом планировки территории и ПРОЕКТОМ МЕЖЕВАНИЯ ТЕРРИТОРИИ в границах частных домовладений согласно СанПиН 42-128-4690-88 " санитарные правила содержания территорий населенных мест", с учётом требований к контейнерам и требований к накоплению ТКО, в том числе их раздельному накоплению, установленных настоящим Порядком.
Договор на оказание услуг по обращению с ТКО СНТ " Лобаново", в составе которого находится принадлежащий Вам земельный участок, с ООО " Каширский РО" заключило.
В этой связи необходимость заключения индивидуального договора в вами отсутствует.
Территориальный управляющий г.о.Ступино, Кашира, Зарайск, Серебряные Пруды ООО Каширский региональный оператор. ФИО... подпись.
!-- Yandex.RTB -->