Цитата:
Вы ходите пешком или ездите на Финике, в крайнем случае Лексусе?
Я общаюсь на автофоруме и, обычно, именно такая реакция у тех, кто либо сразу сел на Финик, либо по жизни ходит пешком и никогда не имел в распоряжении просто "копейку".
А при чем здесь моя реакция? Я Вам высказал плоды своих изысканий. И форумы тут не при чём. Вам это не понравилось, поступайте так, как считаете нужным и правильным в Вашем случае, включая покупку автомобиля. Я же не навязываю свою марку.
Если я Вам буду писать про свою машину, то получится, что я её хвалю. Поэтому не ставлю на свою марку и фирму производителя в нашем разговоре. И ещё раз повторюсь, прежде чем покупать, я спрашивал в городе о многих машинах, а после выбирал, то, что приносит меньше бед при целесообразности цены, качества, доступности запчастей и содержания. Разговаривал с механиками в автосервисах, с владельцами многих марок. Поверьте, что Лексус и подобные дорогие марки в разговоре не участвовали. Там есть свои минусы и их не мало.
Цитата:
Еще раз повторю: я не вижу промахов в 66-ФЗ. Я вижу область его применения - это разные вещи.
И я мягко говоря негодую, потому что сталкиваюсь с тем, что и госорганы в том числе притягивают индивидуальное садоводство к коллективному, прикрываясь 66-фз и откровенно чихая на все остальное законодательство РФ.
Так ведь неопределенность терминов и понятий вкупе с противоречиями к этому и приводит. Яркий пример бреду от ФЗ-66 служит ПП-219 от 13.03.15 г. Вот текст, оно маленькое (подчеркиваю бред, не соответствующий ГК):
1. Дополнить пунктом 2(2) следующего содержания:
"2(2). Действие настоящих Правил распространяется на случаи
присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных энергопринимающих устройств и объектов электроэнергетики, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, а также
гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, максимальная мощность которых изменяется.
Технологическое присоединение
энергопринимающих устройств, принадлежащих членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, осуществляется с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования этого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.".
2. Дополнить пунктом 8(5) следующего содержания:
"8(5). В случае
технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его
членам, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию указанным некоммерческим объединением либо его представителем. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию непосредственно
гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, или иными лицами.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, осуществляется к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием объектов инфраструктуры и другого
имущества общего пользования этого объединения.
В случае если технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на
территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, осуществляется с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования этого объединения, указанные граждане заключают с этим объединением договор использования объектов инфраструктуры и другого
имущества общего пользования в соответствии с Федеральным законом "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
При этом садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих
гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории этого объединения.".
3. Пункт 10 дополнить подпунктом "з" следующего содержания:
"з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце третьем пункта 8(5) настоящих Правил, - копия договора об использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования.".
А что такое ИОП? Ст. 1 Фз-66 перечисляет данное имущество (список не закрытый) и дает понимание того, для чего это имущество. А ст. 4 пишет о том, что ИОП создается через спецфонд или через целевые взносы. НО! Целевые взносы, попадая в кассу СНТ становятся его собственностью согласно ст. 213 я. 3 ГК. А тогда, откуда возьмется ИОП, созданное на эти средства юрлица, но принадлежащее членам? И как членам может вообще что-то принадлежать? Где доки на право собственности? Можно увидеть хоть один? Далее, ИОП - а это что за имущество такое? В ГК определений нет. Мало того, согласно ГК:
Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок
1. Граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законом и иными правовыми актами, а также собственником соответствующего земельного участка.
2. Если земельный участок не огорожен либо его собственник иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через участок при условии, что это не причиняет ущерба или беспокойства собственнику.
Получается, по аналогии то, что ИОП - это то, чем пользуются все. Но имущество не муниципальное, собственник определён ст. 4, значит это уже не ИОП, потому что режим пользования устанавливается собственником. А что это тогда? На вопрос отвечает определение ТСН в ст. 123.12. Имущество может быть в общем пользовании
сособственников, и они устанавливают режим, или имущество юрлица может быть в общем пользовании граждан. Связывается это гражданским договором, но не членскими отношениями. В словаре терминов, к-й составлен специалистами ГД, определение ИОП взято из ст. 1 ФЗ-66, др. нет определений.
А в ГК понятие применено 4 раза (часть 1) Из них 3 раза в статьях 123.12-123.14, где вспоминают СНТ и один раз в ст. 262 (см. выше).
Как вывод, пока будет жить 66-фз, мы продолжим бесплодную борьбу с теми, кто притягивает, путает, не понимает, выпускает НПА и т.д. с ориентацией на нормы 66-фз.