Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 18 июн 2025 14:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 20:59 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
Нет у вас уверенности, что эта территория является ТЕРРИТОРИЕЙ СНТ РОМАШКА.
Нет определения такому понятию как ТЕРРИТОРИЯ СНТ.


Kommandor писал(а):
Непонятно. Каким образом вы название элемента планировочной структуры распространяете на границы конкретных земельных участков, не принадлежащих одному лицу и не образующих территориальное образование.


Это не вопрос чьей-то собственности. Это вопрос названия. В конце концов Ленинград, он же не потому, что он был у Ленина на праве собственности.
Разделите вы физическую территорию от юр лица с аналогичными названиями.


Kommandor писал(а):
Генпланом ЧЕГО? Населённого пункта нет. Какое территориальное образование вы хотите осчастливить генпланом?

Муниципальное образование. На его территории за пределами населенных пунктов есть такой элемент планировочной структуры как массив, а в нем еще отдельные зоны с разными названиями ("имени СНТ"). Собственно говоря муниципальное образование и утверждает план застройки участка своей территории.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 21:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Вопрос:
На основании какого НПА в юрлице имеют место быть улицы?

Если СНТ употребить, как элемент планировочной структуры, то там должны быть улицы, проезды и наименования. Вот ссылка на стр. паспорта регистрацией по месту жительства: http://cnt-pischevik.ru/foto/adres-pasport.jpg
В элементе планировочной структуры СНТ "Пищевик" согласно ПП-1221 от 19.11.14 г. есть улицы. В данном случае Нагорная-2 и дом № ... В системе ФИАС тер. СНТ "Пищевик" считается входящей в Гор. округ "Город Калининград" как дополнительная территория. Вопрос правильности или неправильности, чур, не задавать. Это нормы постановления, а не выдумки чиновников.
Про улицы в юрлице СНТ "Пищевик" не говорим. Абсурд.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 21:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Это не вопрос чьей-то собственности. Это вопрос названия

Вы что, про название не поняли, Никто не спорит с правом называть. Спорят с вашим произвольным желанием определять границы объектов, которые вы стремитесь назвать.
У вас же спросили - что такое ТЕРРИТОРИЯ СНТ.
Дайте ЗАКОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
А когда дадите- НАЗЫВАЙТЕ .




Цитата:
Kommandor писал(а):
Генпланом ЧЕГО? Населённого пункта нет. Какое территориальное образование вы хотите осчастливить генпланом?

Муниципальное образование.
А вы уже выиграли тендер, что считаете, что ваш вариант генплана достоин внимания Администрации муниципального образования?
Цитата:
На его территории за пределами населенных пунктов есть такой элемент планировочной структуры как массив,
Кто вам сказал, что некий массив является элементом планировочной структуры? Откуда клюква?

Цитата:
Собственно говоря муниципальное образование и утверждает план застройки участка своей территории.
Ему видимо делать нечего, как утверждать.
С вами ничего не случится, если сами возьмёте выкопировку из генплана соответствующего участка территории .
А далее на этой выкопировке будут указаны УЧАСТКИ. На КАЖДЫЙ участок собственника имеете возможность заказать свой ГПЗУ.
Всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 21:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Вопрос:
На основании какого НПА в юрлице имеют место быть улицы?

Если СНТ употребить, как элемент планировочной структуры, то там должны быть улицы, проезды и наименования. Вот ссылка на стр. паспорта регистрацией по месту жительства: http://cnt-pischevik.ru/foto/adres-pasport.jpg.

А вот ЧТО ГОВОРИТ НПА
Цитата:
Приказ Министерства финансов Российской Федерации (Минфин России) от 5 ноября 2015 г. N 171н г. Москва "Об утверждении Перечня элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса, и Правил сокращенного наименования адресообразующих элементов"
Дата подписания 5 ноября 2015 г.
Опубликован 28 декабря 2015 г.
Зарегистрирован в Минюсте РФ 10 декабря 2015 г.
Регистрационный N 40069
В соответствии с пунктом 5 постановления Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2014 г. N 1221 "Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, N 48, ст. 6861) приказываю:
1. Утвердить прилагаемые:

Перечень элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса;

Правила сокращенного наименования адресообразующих элементов.

2. Установить, что использование Перечня элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса, является обязательным при присвоении и изменении адресов объектов адресации.

Министр А. Силуанов

Перечень элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса

Элементы планировочной структуры

Вал

Зона (массив)

Квартал

Месторождение

Микрорайон

Набережная

Остров

Парк

Порт

Район

Сад

Сквер

Территория

Территория садоводческих некоммерческих товариществ

Территория огороднических некоммерческих товариществ

Территория дачных некоммерческих товариществ

Территория садоводческих потребительских кооперативов

Территория огороднических потребительских кооперативов

Территория дачных потребительских кооперативов

Территория садоводческих некоммерческих партнерств

Территория огороднических некоммерческих партнерств

Территория дачных некоммерческих партнерств

Территория товариществ собственников недвижимости

Юрты

Элементы улично-дорожной сети

Аллея

Бульвар

Магистраль

Переулок

Площадь

Проезд

Проспект

Проулок

Разъезд

Спуск

Тракт

Тупик

Улица

Шоссе

Элементы объектов адресации

Здание

Земельный участок

Помещение

Сооружение

Типы зданий (сооружений)

Дом

Корпус

Строение

Шахта

Типы помещений

Квартира

Комната

Офис

Павильон

Помещение

Рабочий участок

Склад

Торговый зал

Цех

Собственно говоря ПЕРЕЧЕНЬ ЕСТЬ.
Но вот что в элементе планировочной структуры должны быть улицы, проезды и наименования - такого в НПА нет.

Да и что из себя представляет такой элемент планировочной структуры как Территория дачных некоммерческих товариществ и чем этот элемент отличается от элемента ТЕРРИТОРИЯ - в НПА этого нет.
Цитата:
В системе ФИАС тер. СНТ "Пищевик" считается входящей в Гор. округ "Город Калининград"
А какие проблемы? Где границы этой территории и согласно какого НПА?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 23:05 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
Вы что, про название не поняли, Никто не спорит с правом называть. Спорят с вашим произвольным желанием определять границы объектов, которые вы стремитесь назвать.
У вас же спросили - что такое ТЕРРИТОРИЯ СНТ.
Дайте ЗАКОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
А когда дадите- НАЗЫВАЙТЕ .


"Территория СНТ ХХХ" - это название элемента планировочной структуры муниципального образования, границы которого (элемента) определены Генпланом, утвержденным Администрацией путем указания поворотных точек углов этого участка МО.

Есть территория МО. Определенный участок территории МО генеральным планом утвердили в определенных границах (указали поворотные точки), назвали определенным образом и определили, как он должен быть застроен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 23:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
А вы уже выиграли тендер, что считаете, что ваш вариант генплана достоин внимания Администрации муниципального образования?

А с чего Вы взяли, что мой генплан, когда я уже энное количество раз написала, что генплан, утвержденный Администрацией?

Kommandor писал(а):
Кто вам сказал, что некий массив является элементом планировочной структуры? Откуда клюква?

А чем он еще может являться, если он используется при адресации земельных участков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 23:15 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
С вами ничего не случится, если сами возьмёте выкопировку из генплана соответствующего участка территории .
А далее на этой выкопировке будут указаны УЧАСТКИ. На КАЖДЫЙ участок собственника имеете возможность заказать свой ГПЗУ.
Всё.

Я немножко запуталась в участках в этом абзаце. Выкопировку из генплана МО на ту часть территории, где наши садоводства? И там должны быть отражены как раз элементы-планировочной структуры и проч.?

И про какие участки собственника идет речь? Если мы говорим об элементе планировочной структуры, то у него не может быть собственника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 23:53 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
С вами ничего не случится, если сами возьмёте выкопировку из генплана соответствующего участка территории .
А далее на этой выкопировке будут указаны УЧАСТКИ. На КАЖДЫЙ участок собственника имеете возможность заказать свой ГПЗУ.
Всё.

Я немножко запуталась в участках в этом абзаце. Выкопировку из генплана МО на ту часть территории, где наши садоводства?

Ага
Цитата:
И там должны быть отражены как раз элементы-планировочной структуры и проч.?
Там должны быть отражены территориальные ОБЪЕКТЫ.


Цитата:
И про какие участки собственника идет речь? Если мы говорим об элементе планировочной структуры, то у него не может быть собственника.
Если вы не представляете какие объекты входят в тот или иной элемент планировочной структуры, то как вы определяете границы этого элемента?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 07 сен 2016 10:05 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
Там должны быть отражены территориальные ОБЪЕКТЫ.

Так объекты отражены на генплане "территории снт". На планах более высоких уровней детализации более мелкие объекты не указывают же. Или Вы о чем? Конкретно в нашем пресловутом генплане присутствуют такие элементы как кварталы и улицы. Или надо найти какой-то такой генплан МО или части территории МО, в котором очевидным образом будет прописано "массив" по отношению к территории, где мы располагаемся, а внутри массива будут выделены "территории снт 1", "территории снт 2" и т.д.?

В выкопировке будет детализация до каждого конечного элемента, находящегося на какой-то территории, если заказывать выкопировку на, допустим, территорию кадастрового квартала?

А ГПЗУ можно только на свой участок заказывать или, например, и на какие-нить ЗОП или соседние частные участки?


Последний раз редактировалось chertovkin 07 сен 2016 15:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 07 сен 2016 11:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Собственно говоря ПЕРЕЧЕНЬ ЕСТЬ.
Но вот что в элементе планировочной структуры должны быть улицы, проезды и наименования - такого в НПА нет.

Да и что из себя представляет такой элемент планировочной структуры как Территория дачных некоммерческих товариществ и чем этот элемент отличается от элемента ТЕРРИТОРИЯ - в НПА этого нет.


Вот пунктики из ПП-1221 от 19.11.14 г. Надеюсь ответ здесь есть:

44. Структура адреса включает в себя следующую последовательность адресообразующих элементов, описанных идентифицирующими их реквизитами (далее - реквизит адреса):
а) наименование страны (Российская Федерация);
б) наименование субъекта Российской Федерации;
в) наименование муниципального района, городского округа или внутригородской территории (для городов федерального значения) в составе субъекта Российской Федерации;
г) наименование городского или сельского поселения в составе муниципального района (для муниципального района) или внутригородского района городского округа;
д) наименование населенного пункта;
е) наименование элемента планировочной структуры;
ж) наименование элемента улично-дорожной сети;
з) номер земельного участка;
и) тип и номер здания, сооружения или объекта незавершенного строительства;
к) тип и номер помещения, расположенного в здании или сооружении.
45. При описании адреса используется определенная последовательность написания адреса, соответствующая последовательности адресообразующих элементов в структуре адреса, указанная в пункте 44 настоящих Правил.
46. Перечень адресообразующих элементов, используемых при описании адреса объекта адресации, зависит от вида объекта адресации.
47. Обязательными адресообразующими элементами для всех видов объектов адресации являются:
а) страна;
б) субъект Российской Федерации;
в) муниципальный район, городской округ или внутригородская территория (для городов федерального значения) в составе субъекта Российской Федерации;
г) городское или сельское поселение в составе муниципального района (для муниципального района);
д) населенный пункт.
48. Иные адресообразующие элементы применяются в зависимости от вида объекта адресации.
49. Структура адреса земельного участка в дополнение к обязательным адресообразующим элементам, указанным в пункте 47 настоящих Правил, включает в себя следующие адресообразующие элементы, описанные идентифицирующими их реквизитами:
а) наименование элемента планировочной структуры (при наличии);
б) наименование элемента улично-дорожной сети (при наличии);
в) номер земельного участка.

А вот ответ оттуда же на вопрос об элементе планировочной структуры:

"элемент планировочной структуры" - зона (массив), район (в том числе жилой район, микрорайон, квартал, промышленный район), территории размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений;

Для выполнения процедуры присвоения адреса зем. участку в пределах элемента "СНТ" нужны названия улиц (проездов) и сам проект межевания или Генплан застройки всего элемента план. структуры. Отсутствие этих доков ведёт к отказу в присвоении адреса.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 07 сен 2016 15:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Всем привет !!!
Нужна помощь, в формулировании жалобы в прокуратуру, на тему:
1. Нарушение ФЗ №59 "О порядке рассмотрения обращений граждан"
2. Отсутствие ответа по существу.
3. Отказ в предоставлении документов.
Поясню:
Копия протокола и выписка из протокола - в моём понимании это совсем не одно и то же...
Во всех заявлениях, где я требовал копии, мне дали выписки, ещё и денег за это взяли.

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 07 сен 2016 20:32 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
Там должны быть отражены территориальные ОБЪЕКТЫ.

Так объекты отражены на генплане "территории снт".

Ну мало ли что у вас изображено.
Где документ, который определяет состав "территории СНТ"? Откуда вы взяли, что тот или иной объект является частью "ТЕРРИТОРИИ СНТ?"

Цитата:
Для выполнения процедуры присвоения адреса зем. участку в пределах элемента "СНТ"
Прежде чем говорить про ЭЛЕМЕНТ СНТ - нужно знать входит ли данный объект в указанный элемент.
А определения что такое ТЕРРИТОРИЯ СНТ пока что не дано.
Элемент есть, а что это такое - не сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016 13:16 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Dmitriy писал(а):
Всем привет !!!
Нужна помощь, в формулировании жалобы в прокуратуру, на тему:
1. Нарушение ФЗ №59 "О порядке рассмотрения обращений граждан"
2. Отсутствие ответа по существу.
3. Отказ в предоставлении документов.
Поясню:
Копия протокола и выписка из протокола - в моём понимании это совсем не одно и то же...
Во всех заявлениях, где я требовал копии, мне дали выписки, ещё и денег за это взяли.

С оплатой я согласен, а вот с копиями и выписками и нет. А что говорит пред по данному поводу?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016 13:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
chertovkin писал(а):
Так объекты отражены на генплане "территории снт".

Чёт я не пОняла: коллективное садоводство в расчет не берем? Забыли о том, что первичный ЗО предоставляется юрлицу?
Забыли о том, что после раздела "каждый сам за себя"?
"для размещения С (О и Д) объединений" -, пусть так... но вопрос открыт:
Цитата:
С (О и Д) объединений
- это юрлица. Разве нет?

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016 13:26 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Dmitriy писал(а):
Копия протокола и выписка из протокола - в моём понимании это совсем не одно и то же...
Во всех заявлениях, где я требовал копии, мне дали выписки, ещё и денег за это взяли.

Отчет о затратах есть?
Выписка считается документом. НО. Ст. 27 "вопит" о копиях протоколов. (НЕ выписок).... думаем дальше?

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB