Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 18 июн 2025 13:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016 23:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
К тому же утверждали генплан ЕДИНОГО земельного участка, до того как проходило межевание и оформление прав на участки.

А вот этого мы не знаем, т.к. нет у меня точных дат, когда делали генплан и межевание. А вот в электронном виде генплана, который председатель показывал, но к сожалению, так и не прислал, у участков были проставлены координаты поворотных точек, что ведь может быть только по результатам межевания. Но честно говоря, не вижу большого смысла это вообще обсуждать. По адресам понятно, что надо будет разбираться с администрацией в любом случае. И это не проблема первоочередной важности.

Кстати, нашла в крупном масштабе генплан и стала пристально его рассматривать. В нем, оказывается, есть и разделение на кварталы, и названия улиц. Это к предыдущему обсуждению с Пограничником вопроса с адресами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 00:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
К тому же утверждали генплан ЕДИНОГО земельного участка, до того как проходило межевание и оформление прав на участки.

А вот этого мы не знаем,

Если не знаете, то когда узнаете, тогда и говорите.

я говорю о ТРАДИЦИОННОМ порядке выделения земельного участка.
Он выделяется не под АБЫ ЧТО, а под ПРОЕКТ размещения участков для ведения садоводства.
Вот этот проект является ГЕНПЛАНОМ.
Цитата:
у участков были проставлены координаты поворотных точек, что ведь может быть только по результатам межевания.
А у первоначально выделенного участка координат поворотных точек не было?

Цитата:
Кстати, нашла в крупном масштабе генплан и стала пристально его рассматривать
Ну так это ГЕНПЛАН ЧЕГО?
И откуда улицы, если нет населённого пункта?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 00:09 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
А у первоначально выделенного участка координат поворотных точек не было?

Как можно смело предположить, у первоначально выделенного участка были координаты поворотных точек на углах границ выдела, а никак не внутри него.

Kommandor писал(а):
И откуда улицы, если нет населённого пункта?

Элемент планировочной структуры, также как и "массив". А на использование названия "улица" ограничений нет.


Последний раз редактировалось chertovkin 06 сен 2016 00:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 00:10 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
Если не знаете, то когда узнаете, тогда и говорите.
я говорю о ТРАДИЦИОННОМ порядке выделения земельного участка.

Тогда не натягивайте, пожалуйста, ваши предположения на наше СНТ. И не надо грубить, будьте добры, когда я уточняю особенности именно нашей ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 00:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
Если не знаете, то когда узнаете, тогда и говорите.
я говорю о ТРАДИЦИОННОМ порядке выделения земельного участка.

Тогда не натягивайте, пожалуйста, ваши предположения на наше СНТ. И не надо грубить, будьте добры, когда я уточняю особенности именно нашей ситуации

Отсутствие норм традиционно подменяется фразой не надо грубить.
НЕ НАДО ПРЕДПОЛАГАТЬ, что вам грубят.
Так вы не оскорбляете собеседника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 17:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
По-прежнему надеюсь, что когда спор участников закончится,
кто-нибудь всё же заметит мой пост на 10-й странице и ответит по существу...
Спасибо.

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 17:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Dmitriy писал(а):
Напомню о себе...
Получил ответы на заявления.
1. По поводу принятия в члены СНТ
2. Насколько адекватны такиеответы ?

1. Пртокол засседания правления № 17 по данному вопросу ничтожен, т.к. правление не полномочно рассматривать такие вопросы согласно ст. 22 ФЗ-66 от 15.04.98 г.
2. Первая выдержка по поводу персональных данных полагаю незаконна, т.к. согласно закону, если Вы член, то имеет полный доступ к базе данных всех членов СНТ. Иначе для чего создается список членов. И для каких целей член СНТ вступает в члены, если он не имеет никаких прав ни на что, кроме участия в собраниях? Кроме того, хотелось бы увидеть, как ваш пред подписывал договор с членами о неразглашении персональных данных.
3. Вторая выдержка полагаю вполне адекватна. Почему бы не указать для каких целей используются (будут использоваться) данные членов СНТ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 18:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Пожалуй уточню...
Pogranichnik писал(а):
Первая выдержка по поводу персональных данных полагаю незаконна, т.к. согласно закону, если Вы член, то имеет полный доступ к базе данных всех членов СНТ. Иначе для чего создается список членов. И для каких целей член СНТ вступает в члены, если он не имеет никаких прав ни на что, кроме участия в собраниях?

Эта первая цитата была из официального ответа на вот это заявление
Предоставили всё, кроме списка Уполномоченных.

Pogranichnik писал(а):
Вторая выдержка полагаю вполне адекватна. Почему бы не указать для каких целей используются (будут использоваться) данные членов СНТ.

Вторая цитата была из официального ответа на это заявление

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 18:14 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Pogranichnik писал(а):
Улицы имеют права быть в СНТ.

Чего?
Вы утверждаете, что в юрлице имеют быть улицы?
:shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ссыль на НПА можете привести?
=====
Вопрос:
На основании какого НПА в юрлице имеют место быть улицы?

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Последний раз редактировалось Juliko 06 сен 2016 18:19, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 18:15 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Pogranichnik писал(а):
Кроме того, хотелось бы увидеть, как ваш пред подписывал договор с членами о неразглашении персональных данных.

В нашем, конкретном случае вот так,
Но уверен, что этот способ используется недавно, и имел место быть далеко не со всеми.

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 19:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Juliko писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Улицы имеют права быть в СНТ.

Чего?
Вы утверждаете, что в юрлице имеют быть улицы?

Предусмотрен в нашем законодательстве такой элемент планировочной структуры как "территория садового некоммерческого товарищества". И еще есть такое понятие как "элемент улично-дорожной сети". Т.е. утверждая план какой-либо территории, мы вполне можем указать границы некой территории и назвать эту территорию "территория снт ромашки", т.к. у нас нет ограничений (хотя, может быть, в этом вопросе я и не права, но тогда нужна ссылка на НПА) на использование букв снт в названиях территорий. И также даже если в плане предусмотрены дороги (в обиходном смысле) с характеристиками, по которым их можно отнести только к проездами, мы опять же можем дать им название "ромашковая улица", т.к. на использование слова "улица" в названиях у нас тоже нет ограничений.

Я об этом.

Для аналогии. Там, где наше садоводство сейчас, когда-то был поселок. А назывался этот поселок Энский ручей. Т.е. это поселок, а называется "ручей". СНТ / садовое некоммерческое товарищество - это не юр лицо какой-то устаревшей ОПФ, а название территории, границы которой обозначены генпланом. Если поселок называется Курочкино, никто же не считает, что в нем живут курочки.

Так понятно объяснила?

Вопрос эстетики такого названия обсуждать не будем.


Последний раз редактировалось chertovkin 06 сен 2016 19:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 19:13 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Dmitriy писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Кроме того, хотелось бы увидеть, как ваш пред подписывал договор с членами о неразглашении персональных данных.

В нашем, конкретном случае вот так,
Но уверен, что этот способ используется недавно, и имел место быть далеко не со всеми.


Там буквально написано, что дается правлению право на в т.ч. использование и публикацию персональных данных в целях осуществления действий, предусмотренных Уставом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 19:32 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Kommandor писал(а):
Наталья писал(а):
А вот вопрос не совсем по теме, а около неё. Может ли СНТ извлекать доход за пользование ЗОП (конкретно за проезд по дорогам) с не членов СНТ, которые используют эти дороги для сквозхного проезда? Законно ли это и каким образом регламентируется? Кто и как устанавливает расценки?

а какая разница, доход с члена или с не члена?
ТЕРРИТОРИЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
Либо она ОБЩЕГО пользования, либо НЕ ОБЩЕГО.
А изменять ВРИ никто разрешения не давал.

В вашем случае Наталья, вы упоминаете ДОРОГИ.
Скажите, проект дорог есть? Землю для их размещения выделяли? В эксплуатацию вводили? Регистрировали?
Если НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ- за что плата?


В том-то и дело что по регистрации они числятся земельными участками, а не дорогами


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 20:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Предусмотрен в нашем законодательстве такой элемент планировочной структуры как "территория садового некоммерческого товарищества".
Предусмотрен

Цитата:
И еще есть такое понятие как "элемент улично-дорожной сети".
Есть. Вот определение:
Постановление Правительства РФ от 19.11.2014 N 1221
(ред. от 12.08.2015)
"Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов"

"...Элементы улично-дорожной сети - градостроительный объект, обеспечивающий транспортные и пешеходные связи между жилыми районами, а также между жилыми районами и промзонами, общественными центрами, кварталами, имеющий линейные фиксированные по всей длине границы, начало и окончание. К ним относятся улица, проспект, магистраль, площадь, бульвар, тракт, набережная, шоссе, переулок, проезд, тупик и т.п..."


http://www.consultant.ru/law/ref/ju_dic ... hnoj_seti/
© КонсультантПлюс, 1992-2016
Таким образом элемент улично-дорожной сети не имеет отношения к элементу планировочной структуры. Ничего личного- только факты.




Цитата:
Т.е. утверждая план какой-либо территории, мы вполне можем указать границы некой территории и назвать эту территорию "территория снт ромашки",
Не можем. Нет у вас уверенности, что эта территория является ТЕРРИТОРИЕЙ СНТ РОМАШКА.
Нет определения такому понятию как ТЕРРИТОРИЯ СНТ.
А что вы там укажите при своих картографических изысканиях- одному богу понятно.

Цитата:
Для аналогии. Там, где наше садоводство сейчас, когда-то был поселок. А назывался этот поселок Энский ручей. Т.е. это поселок, а называется "ручей". СНТ / садовое некоммерческое товарищество - это не юр лицо какой-то устаревшей ОПФ, а название территории, границы которой обозначены генпланом.


Генпланом ЧЕГО? Населённого пункта нет. Какое территориальное образование вы хотите осчастливить генпланом?

Цитата:
Так понятно объяснила?
Непонятно. Каким образом вы название элемента планировочной структуры распространяете на границы конкретных земельных участков, не принадлежащих одному лицу и не образующих территориальное образование.



Цитата:
В том-то и дело что по регистрации они числятся земельными участками, а не дорогами
Такими же как ваш? А где требование о реализации права на проход и проезд к своему участку не затрагивая прав смежных пользователей?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016 20:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Dmitriy писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Кроме того, хотелось бы увидеть, как ваш пред подписывал договор с членами о неразглашении персональных данных.

В нашем, конкретном случае вот так,
Но уверен, что этот способ используется недавно, и имел место быть далеко не со всеми.


Там буквально написано, что дается правлению право на в т.ч. использование и публикацию персональных данных в целях осуществления действий, предусмотренных Уставом.

Что то я про ПРАВЛЕНИЕ ничего не разглядел.
Юрлицу право даётся.
Но не правлению.
От имени юрлица... так нужно смотреть кто имеет право действовать от имени юрлица. Вот он имеет право.
А про передоверие права - в заявлении не указано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB