Цитата:
А дома на чьей земле стоят? По идее каждый одноквартирный дом должен стоять на отдельном участке оформленном в собственность владельца дома.
Вот тут у нас самая свистопляска. Как я уже упоминал есть 28 участков, выделенных постановлением. Собственно, что в постановлении написано:
- Выделить 3,56 Га под размещение ПЖСК из села в землях поселений
- Передать этот участок в аренду сроком на 11 месяцев
- ПЖСК выполнить межевании и провести государственную регистрацию земель
- Администрации заключить договор аренды
- Разрешить ПЖСК разработку проектной документации
- После утверждения проекта оформить разрешение на строительство
Данная площадь включает в себя только землю для 28 участков и не более того. Постановление датировано 2004 годом и история умалчивает, как там и что было после этого. Совершенно точно, что участки межевались и ставились на кадастр. Делалось это на основании рабочего проекта и генплана. Некоторые из участков до сих пор стоят на кадастре (те, что в итоге перешли в частную собственность). Стоят криво, поэтому всем остальным пришлось сместиться на 1 метр, но это не важно. Т.е. учет мы произвели. Дальше, по всей видимости, заключили с администрацией договор аренды, который до сих пор ежегодно продлеваем. В договоре никаких участков не фигурирует и есть просто указание с. Кукуево, ПЖСК "Проблемный". Что, как вы понимаете - ни о чем
Итак, возвращаясь к вашему вопросу. Участков выделено 28. Из них:
- 9 в собственности членов ЖСК. Оформлялись все до одного по суду - сначала дом, потом землю
- 18 в аренде у ЖСК, как у юр лица
- 1 вообще к ЖСК отношения не имеет, поскольку на нем стоит дом, построенный за 10 лет до образования ЖСК и имеющий свой адрес и постановление о выделении (!!!!)
В идеале все хотят участки в собственность, но сделать это можно только по проторенной дорожке с судами, которая неизвестно еще сколько будет открыта. Особенно в свете того, что без указания кадастровых номеров договор по сути ничтожен и администрация с 2015 года отказывается его продлевать, ссылаясь на волю министерства имущества. Под совместной договоренности мы просто платим им деньги, они не пишут нам отказ, чтобы в соответствие с ГК договор считался продленным.
Цитата:
По ЗОП. А ваш поселок будущий находится в границах города? Непонятны границы такого поселка и как выделена земля. Каким документом? В документе должны быть определены границы и проведено межевание. Иначе откуда возьмется постановление о выделении земельного участка?
По земле на жилые участки я написал выше, но то постановление касается только жилых участков и не покрывает ЗОП. Не так давно я перебирал старые документы и обнаружил другое постановление, в котором упоминалась площадь, очень похожая на площадь ЗОП по генплану, а именно 21100 м2. Никто не знает, что это за постановление (даже администрация удивилась), но решили, что это постановление как раз на ЗОП. Оно нам очень пригодлось впоследствии, поскольку с 2015 года администрация пользуясь отсутствием кадастровых номеров в договоре аренды на жилые участки вынуждает нас заново оформить кадастровые паспорта на все участки, а также участок ЗОП. После чего обещают посодействовать в переговорах с министерством имущества на заключение общего договора аренды. Как я понял из ваших объяснений, собственность и аренда на ЗОП вне закона, поэтому мы сейчас начнем деятельность по перезаключению договора без наличия кадастра на ЗОП, ссылаясь на те самые нормы, которые вы мне подсказали.
Тем не менее, оформление кадастра на ЗОП остается насущной необходимостью. Во первых, нам самим нужно знать наши границы, например, для установки общего забора. Во вторых, недавно я мне пришлось решать вопрос о самозахватном участке, который по подложному протоколу вдруг появился сбоку територрии ЖСК и поставился на кадстр. Все бы ничего, но он влез на дорогу и нам пришлось его с кадастра снимать. Имея учтенный ЗОП такого бы не произошло. В третьих, есть проблемы с лесниками. Как я упоминал, с одной стороны ЖСК граничит с лесом и лесники вдруг на основании своих карт подумали, что мы находимся на землях леса. Имея ЗОП на кадастре мы по крайней мере можем аппелировать к тому, что карты лесников, это исключительно их карты и по закону это наш ЗОП. Что тоже не всегда работает, как я понимаю, но это хотя бы что-то. В четвертых, имея ЗОП на кадастре мы легитимно можем запросить спил деревьев, там находящихся, в администрации, а не у лесников. Что тоже проще и нам очень даже нужно для прокладки дорог
Что касается земель, то они в границах села. Но поскольку границ толком не очерчено у нас постоянно разногласия и с администрацией и с соседними землепользователями. Отсюда у меня вопрос - как поставить ЗОП на кадастр и сделать так, чтобы администрация взяла их в собственность. Уместно ли вообще говорить о собственности для ЗОП и как сделать так, чтобы они не слетели с кадастра через 5 лет. Сейчас мы уже получили утвержденную схему и делаем межевое.
Цитата:
Это АРБП и акт ТП кого с кем? Между кем, чем? А как подключены дома? Есть ли договоры энергоснабжения между сбытовой конторой и владельцами домов?
Электричество организовано по соедующей схеме. Есть ВЛ 0.4КВ, КТП и ВЛ10КВ, построенные на основании ТУ за счет ЖСК. ВЛ 10Кв подсоединяется к ВЛ10 КВ, управляемой местным МУП. На границе соединения установлен разъединитель, по которому идет разграничение баллансовой принадлежности и составлен АРБП. Заключен договор на поставку электроэнергии с МосЭнергоСбыт, по которому потребление оценивается исходя из показаний общего счетчика, установленного в КТП. ЖСК оплачивает показания этого счетчика ежемесячно. Каждый дом подключен к ВЛ 0.4КВ через обычные орехи и имеет вынесенный на опору щит учета со счетчиком. Каждый месяц потребители дают показания специально выделенному кассиру и она считает потребление и принимает оплату. Никаких соглашений на подключение ЖСК и потребитель не заключал. Соответственно, между сбытом и потребителями договора так же нет.
Пограничник: Т.е. сегодня ЖСК незаконно продает электроэнергию гражданам бездоговорно потреляющим ээ, к-ю поставляет Гарант. поставщик ЖСК.Сейчас я как раз хочу начать переводить потребителей с собственностью на индивидуальные договора со сбытом. При этом сбыт требует наличие трехстороннего АРБП, который выдает МУП, владеющий электросетями, к которым подключен ЖСК. МУП отказывается выдавать АРБП без предоставления договора об использовании инфраструктуры между ЖСК и потребителем.
Т.е. МУП является сетевой конторой? Такое бывает? отказывается - нарушает НПА ПП-861 от 27.12.2004 г.Стратегически мы не хотели бы содержать электросетевое хозяйство, поэтому видим будущее в передаче электросетей на чей-либо балланс. Неоднократно пробовали передать их в МУП и МОЭСК - безуспешно. Сейчас ждем, пока МОЭСК поглотит МУП, может тогда получится. Но я не очень на это надеюсь. Единственно возможным способом для себя вижу признание сетей бесхозными после того, как все потребители перейдут на индивидуальные договора.
Собственно, вопросы с этим связанные:
Видите ли вы еще какие-либо варианты кроме бесхозки?
Можно перенести точку поставки ээ ЖСК прямо в помещение ЖСК. Но будут упираться, т.к. сеть ваша.Нет ли у вас примера договора на пользование электросетевым имуществом?
Эти негодяи имеют ввиду вот такой договор: http://cnt-pischevik.ru/documents/polog ... genia.html Но ЖСК не является СНТ и его нельзя соотнести с п. 8.5 Правил Технологич. присоединения (ПП-861). Как в схеме с индивидуальными договорами правильно учесть сбор средств на содержание и потери?
Это забота сбытовой и сетевой контор. Поверьте они с этим справляются легко. Вот тут посмотрите подробности: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.htmlЦитата:
В случае положительного решения суда, т.е. должнику платить отвертеться уже не получится. Но можно отработать п. 2. Вы его указали. Если правление лохи, то номер проскочит. Если всё сделано согласно нормам Главы 9.1 ГК "Решения собраний", то не проскочит.
У нас оповещение по SMS - могут к этому придраться. Стоит ли пересобирать собрание до передачи иска в суд?
СМС можно распечатать и предъявить суду. Нудно, но можно.