Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Вот физлица и будут в сбыт сообщать и платить.
Имеют право платить раз в полгода.
Пограничник: А Вы не парьтесь по поводу их платежей. Сбыт имеет право начислять по средним показаниям и выставлять счёт. При неоплате за потребленную ээ происходит процедура отключения согласно нормам Раздела 10 ПП-442. ДНТ это вообще не касается.


Мне не нужно сообщать где кто какой беспредел устраивает. Я спрашиваю про основания.
Вы же видели мои акты. Там четко обозначены абонент - СНТ и население (субабоненты). Но плачу я в сбыт по тарифу 2.65 + 1 коп. - за потери. Это совсем не 3.80, как если бы я платил в СНТ.(


В прямом смысле. Не предусматривает для электропередачи.

Знатоки, у меня по абонированию осталось 2 проблемы по городскому ТП. (по предгорному ЦЭС пока не дает ТУ гражданам, вроде в пятницу было совещание между ЦЭС и Ставропольэнерго, сегодня выясню, что порешали.)
1. АРБП подписывать (от ДНТ) в таком виде как он есть или нет?
Кто будет платить за потери садоводов? Ответ есть?
2. Как проабонировать дом правления?
Никак, ответ на этот вопрос уже был в этой теме.
Подала письмо в сбыт (по городскому ТП) о расторжении договора на ДНТ с 10 января. Сбыт сказал, что сделает заявку в МРСК, выключат ТП составят акт на предмет последних показаний ЭПУ ДНТ, проедут обрежут без договорников и включат ТП уже для снабжения граждан. Более ДНТ счета выставлять не будут. Это меня устраивает.
Сегодня вызвали в администрацию, смена власти в городе, может что-то порешают по сетям.

И-эх, Командор, Вы только всё запутали. Субабоненты есть в ГК:
Статья 545. Субабонент
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
Разглагольствования о несуществующих схемах - это как пляски ведьмаков на шабаше. Я бы с удовольствием выкинул бы из своего ТП и договора субабонентское ТП и оплату потерь. Ан нет, пока не получается.
Остальные комментарии смотрите по текстам сообщений, выделено красным.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Сбыт МОЖЕТ начислять.
А потребитель ИМЕЕТ ПРАВО платить раз в пол года. А перерыв в электроэнергии происходит по решению суда. При этом фантазии сбыта в плане расчётов за потреблённую электроэнергию не основаны на показаниях приборов учёта.
Что касается СРЕДНИМ ПОКАЗАТЕЛЯМ. Если посчитать СРЕДНИЕ показатели за весь период поставки энергии( включая предполагаемые платежи по предполагаемым поставкам) , то сбыт ещё остаётся должен за недопоставленную, но уже предоплаченную электроэнергию.





Ваши АКТЫ - это не нормативный документ.
Они ЮРИДИЧЕСКИМ ОСНОВАНИЕМ для принятия решений в общем виде не являются. Ну так вы договорились.
А сосед ваш может договориться иначе.

Кто что подписывает ясно видно из типового образца АКТА АРБП из приложения №2 к ПП 861.
Вам это неоднократно говорилось, но вы делаете вид, что не понимаете.



А что, это не ЭПУ ДНТ? Вы же сами хотите расторгнуть договор Сбыта с ДНТ.
Нет договора - нет света в доме правления.
Чего тут не понятного.
Если было освещение по улицам , которое оплачивалось от ДНТ, то его тоже не будет.

Всё это уже проходили в Урожайном и Колпянах.

А кто сказал, что СУБАБОНЕНТОВ НЕТ?
И субабонентские отношения в ЭНЕРГЕТИКЕ есть.
Вот только различают эЛектропередачу ( эЛектроснабжение), которую регулирует СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЗАКОН ФЗ-35 ОБ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ от 26 марта 2003 года
и энергоснабжение
ГК РФ Статья 548. Применение правил об энергоснабжении к иным договорам

1. Правила, предусмотренные статьями 539 - 547 настоящего Кодекса, применяются к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
2. К отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
Надеюсь, что вопрос с субабонентами закрыт окончательно.
Есть ДЛЯ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЗАКОН ФЗ-35, который СУБАБОНЕНТОВ и СУБАБОНЕНТСКИЕ ОТНОШЕНИЯ не предусматривает.
При этом, применяемые энергетиками субабонентские схемы присоединения не основаны на юридических нормах и ЛОГИЧНО должны быть приведены в соответствие НПА.

Кто что подписывает ясно видно из типового образца АКТА АРБП из приложения №2 к ПП 861.
А что, это не ЭПУ ДНТ? Вы же сами хотите расторгнуть договор Сбыта с ДНТ.

Всё это уже проходили в Урожайном и Колпянах.[/quote]
1. Там видно Только сетевая и абонент. Однако акты переделывать никто не хочет. Сбыт получая такие акты тоже пишет в сетувую, мол сделайте что ни будь, хотя бы пропишите дублирующий прибор учета ДНТ, чтобы мы могли вычитать показания. В общем идем в слепую и уже похоже как должно быть не знает никто.

Вы что-то начинали про перенос точки поставки. Ну я написала перенести, и выложила их отказ, что дальше?
Или как Pogranichnik говорит ничего не сделать? света в правлении не будет.
ДНТ сдает в аренду часть правления и боксы под магазины (продукты и хозяйственный.), может они как арендаторы могут подать заявку в СО? Договор аренды не зарегистрирован, подписываем каждые 11 мес. заново.

Pogranichnik нет ответов у меня, одни вопросы.
Рыла опять архивы, пока не нашла ни начала ни конца строительства ЛЭП. примерно с 1980г. по 1983г. в протоколах доклады по бригадам о стадии строительства ЛЭП, из них понятно, что на бригадах строили сами линии, были бригадиры и они докладывали сколько поставили столбов, сколько провода и сколько человек сдали им денег. В контору деньги ни кто не сдавал.
Картотека новая с 1998года и там отражен электорофонд, видимо это собирали на второй транс, когда прирезали еще участки, и в 2004 году, когда сгорел транс, купили новый.
Вот и получается, что у ДНТ только трансы., а ЛЭП людей и вряд ли их кто-то вводил в эксплуатацию.
Еще есть такое правило, до сих пор, ДНТ не дает добро подключиться к эл.эн. пока человек не сходит к ответственному и не внесет нужную сумму на линии. Это издавна и повелось, кто не сдавал деньги сразу на строительство ЛЭП, тот потом при подключении должен был компенсировать часть затрат. У нас сейчас такая же тема по газу. Вновь подключающийся платит на бригаду и эти день делятся и раздаются в равных долях тем кто строил изначально.
С такой точки зрения эти Выши документы АРБП логичные. У ДНТ только транс., а кто какого качества и на какую длину потащил свой провод, тот такие потери и оплачивает именно в своем проводе километра 1,5 длиной.
Однако, СО может и нарисует, может и посчитает, вот только сбыт сказал однозначно, что на штраф не хочет напрашиваться и ни одной копейки абоненту не начислит кроме как по гос. цене и по показаниям личного счетчика, что бы там СО не нафантазировала.

Статья 548 к энергоснабжению не имеет отношения. Однако, если Вы, Командор, подчеркиваете, что субабоненты есть в СО (в смысле субабонентское ТП), а в договоре энергоснабжения такие субабонентские отношения отсутствуют, то я не возражаю. Согласен. В моём случае так и есть: подключен как субабонент, а плачу за ээ напрямую в сбыт за всё. В СНТ по вопросам оплаты не бегаю. Однако плачу за содержание линии, т.к. она содержится на взносы членов СНТ. Но это не потери.

Penkina: Для сохранения энергоснабжения в правлении ДНТ нужно заново делать (переделывать) документы о ТП. Об этом речь и идёт. Для этого нужно подавать заявку на перенос точки поставки. Тогда это потянет и переделку Договора энергоснабжения. СО будет ерепениться, т.к. в этом случае нужна целая процедура отказа от прав (неоформленных) на ОЭСХ. В Вашем случае, возможно, всё произойдет проще. Нет ДНТ в отношениях сбыта, СО и физлиц, значит есть использование бесхозной сети СО и нет потерь для физлиц. Но и в этом случае возникает вопрос: А зачем тогда сейчас в АРБП и ТП стоит подпись ДНТ? Бред какой-то.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Как то я не понял причину того, что вы отказываете ст 548 ГК РФ относиться к энергоснабжению.
Вроде как никто не спорит с тем, что видов энергии существует несколько: электрическая, тепловая, ядерная.
И снабжение водой, газом и другими жидкими видами топлива - тоже относятся к энергоснабжению.
А с чего вы делаете вывод, что я подчёркиваю, что в СО ( сетевых организациях) есть субабоненты?.
Я везде говорю о том, что СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 35-ФЗ "Об электроэнергетике" НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ПОНЯТИЯ СУБАБОНЕНТ И СУБАБОНЕНТСКИЕ ОТНОШЕНИЯ.
Что такого я ПОДЧЕРКНУЛ, что вы сделали совершенно обратный вывод?
Вот и попробуйте пояснить своё подключение нормами ФЗ-35.
Давайте без словоблудства: содержится на взносы членов.
Это ЧЛЕНЫ содержат линию или юрлицо содержит линию?

Что значит СОДЕРЖИТ? Кто то покупает электроэнергию для функционирования электросетевого хозяйства?
Кто по этой линии передаёт вам, абоненту энергосбыта электроэнергию?
И почему вы должны платить за содержание? Почему не платите за содержание других участков линии?

Чего ради она стала бесхозной? От того, что ДНТ прекратил договор энергоснабжения?

Начинается новый порочный круг. Отвечать не буду, пусть даже что-то в вопросах содержится резонное и правильное.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Завтра вызвали в край на совещание в мин.энерго по нашим сетям. Появилась сетевая которая подумывает взять наши сети. Ну и вот, сети есть, желающий есть, а документов нет. Нашла в гараже сегодня еще акты от 1981 года о строительстве сетей.
Акт составлен в присутствии технадзора о завершении строительства эл. линий и перечисляется каких проездов, сколько столбов, сколь проводов, сколько денег, кто подрядчик. Подпись нач.технадзора без печати. Такие бумаги не подойдут для передачи сетей или еще для чего-ни будь? Или может в ких-то архивах попробовать запросить, теперь хотя бы месяц и год известен, вот организация технадзор в кого сейчас трансформировать в Роснадзор?

И до вашего региона докатилось поветрие.
Берут сети и в Ленобласти и в Новосибирской области.
Берут высокую сторону, так как это влияет на показатели работы сетевой организации.
А вы присоединяться желаете по низкой стороне.
.
Вот вызвали вас на совещание.
Для галочки? вы ж ничего в этом не понимаете, какие отстаивать вопросы не представляете.
Что требовать - не знаете.
Но рады, что вызывают.
Сейчас это достаточно, а по тому времени мало.

А вы знаете и не скажите. Если для галочки, то пусть и галочки собираются. Кто не стучится, тому не откроют.
Было протокольное совещание у нас по нашим сетям, я при обращении в аппарат президента просила назначить ответственных, наметить план решения вопроса и установить сроки и приложила 50 листов отписок со всех инстанций и организаций. Министерство энергетики мне теперь звонит ежемесячно, значит что-то поручили.
Если должна администрация поставить на учет, значит надо долбать в этом направлении, если не обращаться, не напоминать о проблеме, сама собой она не решиться.

Работа по передаче ОЭСХ правильна и нужна, а параллельно нужно долбить СО по вопросам ТП физлиц. Когда Вы расторгнете договор, к ним придут и всех отрежут от энергоснабжения. Сделать документы ранее 3 - 5 месяцев никому не удасться. Значит они придут к Вам с вилами и топорами. Если это сезонники - обойдется, а если это будут ПМЖ в ДНТ, то заранее обеспечьте себе охрану с пушками.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru