Pogranichnik писал(а):
Ситизэноф Раша писал(а):
Два слова по поводу роли правления в жизни и деятельности СНТ. Роль очень важная. На практике она сводится к контролю за деятельностью председателя правления. Это очень важно. Поэтому очень важно, что бы вопросы приёма на работу решались с непосредственным участием правления. Но решение, отражённое в протоколе заседания правления всё равно оформляется приказом (распоряжением) председателя правления.
Не-а! За деятельностью председателя правления надзирает ревизионная комиссия, коллега.
Статья 25. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор)А вот и ещё одна норма, из к-й никак не следует контроль за председателем со стороны членов правления:
Статья 23. Полномочия председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возглавляет председатель правления, избранный из числа членов правления на срок два года.С каких это пор начальника контролируют его подчиненные?
Смотрите внимательно полномочия правления, председателя и РК. Вопросы приема на работу не просто рассматриваются с участием правления, а именно правление принимает решение о приеме на работу. Пишется протокол. А приказ издает председатель правления. Основанием для приказа является решение правления от ... № ... Вы же, наверное, когда-нибудь имели отношения к изданию приказа по кадрам форма Т-1. Там пишется основание для принятия на работу. Вот этим основанием и будут подписанный трудовой договор и протокол правления, либо только трудовой договор, к-й заключен на основании решения правления, а оно, в свою очередь приняло решение на основании протокола общего собрания членов.
Вы бы покрутились в правлении года два и все эти нормы легли бы на свои полочки в голове. Бывает и наоборот, когда председатель не вникает ни во что, кроме, как пополнить свой карман.
А вот Командор настаивает на том, что нормы устава не являются основанием для трудового договора. Трудовые обязанности должны быть обозначены примерно вот такой фразой в уставе:
"Трудовые обязанности председателя правления определяются трудовым договором". Есть у вас такая фраза? Вот тогда эти обязанности будут отличными от норм закона и устава Вашего СНТ. Соответственно, появляются основания для принятия на работу и, в конечном итоге, выплате ЗП председателю согласно ТК.
За финанссово-хозяйственной деятельностью. Да.
Трудно с Вами. Постараюсь переубедить ... хотя не надеюсь.
Коллега трудно не со мной, а с законом, Вы же не дочитали или решили почему-то опустить норму:
Контроль за ..., в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор) Что РК должна контролировать. Читаем обязанности правления и председателя. Там все ответы.Ст.22:
1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является коллегиальным исполнительным органом и
подотчетно общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных).
2. Заседания правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения созываются председателем правления в сроки, установленные правлением, а также по мере необходимости.
Заседания правления правомочны, если на них присутствует не менее чем две трети его членов.
Решения правления принимаются открытым голосованием простым большинством голосов присутствующих членов правления.Решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения обязательны для исполнения всеми членами такого объединения и его работниками, заключившими трудовые договоры с таким объединением.
Так что если большинство членов правления проголосует и примет решение, то председатель правления обязан на полусогнутых это решение исполнять.
Ну, согласен. Описан порядок созыва и порядок принятия решения правлением. Но от этого руководство правлением со стороны председателя никто не отнял. А есть и такая норма в ст. 23 п. 1:
Председатель правления при несогласии с решением правления вправе обжаловать данное решение общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных). Заметьте, никому из членов правления такое полномочие не дано законом.Цитата:
С каких это пор начальника контролируют его подчиненные?
А кто Вам сказал, что члены правления, избранные Общим собранием, являются подчинёнными председателя правления, который выбран из их числа?
Цитата:
Смотрите внимательно полномочия правления, председателя и РК. Вопросы приема на работу не просто рассматриваются с участием правления, а именно правление принимает решение о приеме на работу. Пишется протокол. А приказ издает председатель правления. Основанием для приказа является решение правления от ... № ... Вы же, наверное, когда-нибудь имели отношения к изданию приказа по кадрам форма Т-1. Там пишется основание для принятия на работу. Вот этим основанием и будут подписанный трудовой договор и протокол правления, либо только трудовой договор, к-й заключен на основании решения правления, а оно, в свою очередь приняло решение на основании протокола общего собрания членов.
Вы бы покрутились в правлении года два и все эти нормы легли бы на свои полочки в голове. Бывает и наоборот, когда председатель не вникает ни во что, кроме, как пополнить свой карман.
Не путайте одно с другим. Основанием для издания приказа о назначении председателя правления является Протокол ОС. И издаёт этот приказ сам избранный председатель правления. И вот почему. Заседания правления созываются председателем правления. Созывая первое заседание правления после отчётно-выборного собрания, на котором их всех избрали, председатель правления уже является председателем правления. А если он ещё не председатель правления, то и созывать никого не может.
Что касается роли правления в приёме других работников, то эта роль сводится к заслушиванию доклада председателя правления о необходимости заполнить вакантную единицу и озвучивает кандидатуру. Правление как правило решает - одобрить. Но я Вам скажу, что сталкивался когда большинство членов правления отклоняло предложение председателя правления.
Правильно. Но председатель не уполномочен собранием на издание приказа, т.к. приказ может издать должностное лицо, а его кто-то (что-то) должно принять на работу. Кстати правление может созвать просто председатель общего собрания после собрания, да и сами члены правления вместе с избранным председателем могут собраться. Зачем им какие-то команды от кого-то.Цитата:
А вот Командор настаивает...
Он прежде всего радуется, что СНТ по видимому в скором времени кирдык придёт. Это невооружённым взглядом видно. Сейчас в стране многие этому радуются. К сожалению. Это ведь очень большая тема, очень многих людей задевает этот вопрос и в ней возникнет напряжённость.