Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Pogranichnik! Неоднократно пришлось общаться должностными лицами из электро-сетевой организации (она является МУПом). Они не хотят брать на баланс наши линии.

Pogranichnik! По поводу прямых договоров членов СНТ и "индивидуалов" (терминология Ваша): Я считаю, что это выгодно для СНТ. Вот посудите сами. У нас высокаие линии около 2 км. три прансформатора, внутриобъектовых линий 50-60 км. Больше половины владельцев участко и практически все собственники (включая "индивидуалов") подключены к эл.линям. Кто-то платит, кто-то не платит, кто-то с помощью "накидушек" в наглую воркует, кто-то это делает по хитрому. Для обслуживания вынуждены пару-тройку электриков держать и для сбора платежей за эл.энергию кассира. И спрашивается на кой чёрт СНТ все эти пролемы? Предлагал бросить клич, что бы все заключали прямые договоры. Почему-то боятся. А кроме того, изменится тариф.

А и не надо.
Вы их ставите перед фактом переноса точки поставки энергии для юрлица.
И они обязаны передавать энергию по вашим сетям до границ участков потребителей.
Есть такая норма: обязательность решения ВАС, вступившего в силу для любых физических, юридических лиц и организаций.

Это выгодно всем: и СНТ и людям. А то, что это не выгодно сетевой компании и сбыту - так это ещё нужно обосновать. Я полагаю, что и им выгодно, потому что недоплатежи - самая что ни на есть повсеместная беда в СНТ. И сделать СНТ с этим фактически ничего не может. Прав нет. А если и есть, то суды не понимают этих прав. И мы с Вами снова окунаемся в колхоз и территорию. Суд за отключение садовода за неплатежи встает на сторону неплательщика, потому что судит по закону, а то, что у садовода потребление незаконное суды не видят.
Про тариф: сегодня у нас платят по 3.80, а я, имея прямой договор, плачу 2.66. Кстати, сюда вошли и мои потери. Всё по честному. СНТ за меня мои потери не платит. Тариф действительно изменился. Он стал "страшнее" и "больше".

Из нашей практики: "индивидуалы" обращаются к поставщику электоэнергии с заявлением о поставке. Те приходят, проверяют исправность энергопринимающих устройст (проводку), наезжают на председателя правления (застали человека врасплох) и вместе с ним составляют Акт технологического присоединения.

Вот с питьевой водой у них номер не прошёл. Водоканал им ответил, что у них нет собственной линии и им необходимо технологически присоединиться к СНТ. Они вобщем-то подключены. Просто хотели прямой договор.

Уже и иски готовы к халявщикам. Но председатель войны не хочет.

Kommandor! УУУУ, как у Вас всё запущено. По поводу Ваших последних предположений: каждый раз, когда какому-либо садоводу выделяется в собственность садовый земельный участок, в постановлении Администрации указываетя оставшаяся площадь.

Это фантазии. Имеется договор. И точка присоединения на линии высокого напряжения. Далее наша высокая линия, далее наш трансформатор, далее садовые участки, далее правление, далее опять садовые участки, далее насосная, далее опять садовые участки. Таких высоких линий три и три подстанции. Имеются договоры на их обслуживание.

Общими принципами организации экономических отношений и основами государственной политики в сфере электроэнергетики являются обеспечение бесперебойного и надежного функционирования электроэнергетики в целях удовлетворения спроса на электроэнергию потребителей, обеспечивающих надлежащее исполнение своих обязательств перед субъектами электроэнергетики; соблюдение баланса экономических интересов поставщиков и потребителей электроэнергии; обеспечение недискриминационных и стабильных условий для осуществления предпринимательской деятельности в сфере электроэнергетики (статья 6 Закона об электроэнергетике).
Последовательно соблюдая эти принципы, законодательство об электроэнергетике обязывает поставщиков электроэнергии (гарантирующих поставщиков, энергосбытовые и энергоснабжающие организации) обеспечить потребителей необходимыми им объемами электроэнергии, сетевые организации - оказать услуги по передаче этой электроэнергии, а потребителей - оплатить полученную электроэнергию и услуги, связанные с процессом энергоснабжения. Баланс интересов сторон достигается такой организацией взаиморасчетов, при которой поставщик электроэнергии получает полную оплату поставленной на розничной рынок электроэнергии, сетевая организация - оплату услуг по передаче электроэнергии, а потребитель получает качественный энергоресурс и своевременно оплачивает фактически принятый им объем электроэнергии и услуги, связанные с процессом энергоснабжения.
Электроэнергия передается потребителю в точке поставки, которая находится на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств или в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики). Эта точка одновременно определяет место исполнения обязательств как по договорам энергоснабжения (купли-продажи электроэнергии), так и по договорам оказания услуг по ее передаче и используется для определения объема взаимных обязательств субъектов розничных рынков по указанным договорам (пункт 2 Основных положений, пункт 2 Правил N 861)...
Законодательство обязывает сетевую организацию осуществить передачу электроэнергии конечному потребителю до точки поставки как самостоятельно, так и через третьих лиц (пункт 2 статьи 26 Закона об электроэнергетике, пункт 8 Правил N 861). При этом ответственность за надежность и качество обеспечения электроэнергией потребителей, энергопринимающие установки которых присоединены к бесхозяйным сетям, законом возложена на организации, к электросетям которых такие объекты присоединены (пункт 1 статьи 38 Закона об электроэнергетике).
В процессе передачи электроэнергии часть ее теряется в электросетях, в связи с чем в пункте 4 статьи 26 и пункте 3 статьи 32 Закона об электроэнергетике (а также в пункте 4 Основных положений) определены лица, обязанные оплачивать величину потерь электроэнергии, не учтенную в ценах на электрическую энергию. К ним отнесены сетевые организации и иные владельцы объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики. Этими лицами оплачиваются электроэнергия, потерянная в сетях, принадлежащих им на праве собственности или на ином законном основании.
В пунктах 50, 51 Правил N 861 определено, что сетевые организации обязаны оплачивать стоимость фактических потерь электрической энергии, возникших в принадлежащих им объектах сетевого хозяйства, за вычетом стоимости потерь, учтенных в ценах на электроэнергию на оптовом рынке. Размер этих потерь определяется как разница между объемом электроэнергии, вошедшим в электросеть, и объемом полезного отпуска (то есть объемами, потребленными присоединенными к этой сети энергопринимающими устройствами, а также переданными в другие сетевые организации).
Из пунктов 185, 186, 189, 190 Основных положений следует, что лицом, обязанным оплачивать фактические потери в сетях, названа сетевая организация, в объектах электросетевого хозяйства которой они возникли. При этом предусмотрена отчетность сетевых организаций перед поставщиками электроэнергии и механизм, позволяющий последним перераспределить между сетевыми организациями неучтенный объем потерь таким образом, что в итоге поставщики должны получить плату за весь поставленный ими на розничный рынок объем электроэнергии...

И по самому договору энергоснабжения у нас имеются обязанности. Это было сделано давно и просто так "отморозиться" от внутриобъектовых линий не удастся. Я согласен, что не всё правильно.

Если СНТ является потребителем электоэнергии приравненным к сельским жителям, то почему нам приходится самим преобразовывать высокое напряжение до уровня, пригодного для потребления.

Вопросов много. Но никто не хочет делать резких движений. Прежде всего не хотят "индивидуалы" переходить на прямые договора. Они считать умеют, а разница в тарифах значительная.

Это у вас - ФАНТАЗИИ.
А для нас - решение ВАС РФ вступившее в силу.
Обязаны подчиняться.
Там сказано:


Надеюсь вас не пугает количество БУКОВВ? Прочитаете?

А точка поставки для отдельных потребителей изменилась. Что делает ва договор НИЧТОЖНЫМ.
Потому что вы такой ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Потому что считают плохо. Имеют право выбрать тарифную группу самостоятельно

Админ! Я уже писал, что я простой член СНТ. Почему меня "Председателем правления" назвали? Люди подумают, что я самозванец.

Это не я назвал, а автоматика форума. Ваше звание соответствует количеству сообщений на форуме, чем больше, тем выше звание. А что подумают люди - их забота. Будут вопросы, процитируйте моё объяснение.

До Генералиссимуса вряд ли, а до Председателя Союза садоводов региона легко.
Отвечаю на полувопрос: я занимаюсь СНТ, садоводами, правлениями, ТСН и законами, освещающими и регулирующими эти все названные категории, а региональные союзы, общероссийские союзы занимаются политикой. Вспомните Швондера. Им просто некогда.
Кстати, Командор, из того же числа, что и я. Только он начал раньше этим заниматься.

Это выгодно всем: и СНТ и людям. А то, что это не выгодно сетевой компании и сбыту - так это ещё нужно обосновать. Я полагаю, что и им выгодно, потому что недоплатежи - самая что ни на есть повсеместная беда в СНТ. И сделать СНТ с этим фактически ничего не может. Прав нет. А если и есть, то суды не понимают этих прав. И мы с Вами снова окунаемся в колхоз и территорию. Суд за отключение садовода за неплатежи встает на сторону неплательщика, потому что судит по закону, а то, что у садовода потребление незаконное суды не видят.
Про тариф: сегодня у нас платят по 3.80, а я, имея прямой договор, плачу 2.66. Кстати, сюда вошли и мои потери. Всё по честному. СНТ за меня мои потери не платит. Тариф действительно изменился. Он стал "страшнее" и "больше".