СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 01:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015 22:03 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Уважаемые знатоки! Подскажите как воспользоваться ПП 219 от 13.03.2015 года для избавления от рабства в СНТ? Могу ли я снова подать заявку на тех. присоединение и в последствии заключить прямой договор со сбытом. Уже год бодаемся и с Ленэнерго и с председателем.Пока не в нашу пользу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015 20:04 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Ну уж знатоки! Они тоже ошибаются. не ошибается только тот, кто ничего не делает. Давайте разберёмся по Вашему вопросу. Вот само постановление с моими комментариями:

ИЗМЕНЕНИЯ,
которые вносятся в Правила технологического присоединения
энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии,
объектов по производству электрической энергии, а также объектов
электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и
иным лицам, к электрическим сетям

1. Дополнить пунктом 2-2 следующего содержания:
"2-2. Действие настоящих Правил распространяется на случаи
присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных
энергопринимающих устройств и объектов электроэнергетики,
принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному
некоммерческому объединению либо его членам,
Читаем так, как написано. Отсюда следует то, что ЭПУ на самом деле принадлежат садоводческому объединению либо его членам. В первом случае на праве собственности юридическому лицу, во втором на праве общей собственности (либо долевой) членам товарищества.
а также гражданам,
ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в
индивидуальном порядке на территории садоводческого,
огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным
лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического
или дачного некоммерческого объединения, максимальная мощность
которых изменяется.
Если индивидуалы и иные лица участвовали в создании ЭПУ или объекта ээ своими целевыми взносами, то они также являются собственниками такого ЭПУ, объекта.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств,
принадлежащих членам садоводческого, огороднического или дачного
некоммерческого объединения, осуществляется с использованием
объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования
этого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения."
Т.е., члены СНТ осуществляют технологическое присоединение используя ЭПУ (объект ээ - электросетевое хозяйство СНТ).
2. Дополнить пунктом 8-5 следующего содержания:
"8-5. В случае технологического присоединения
энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому,
огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его
членам, заявка на технологическое присоединение этих
энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию
указанным некоммерческим объединением либо его представителем.
Так и раньше было, если иметь ввиду электросетевое хозяйство СНТ и объекты энергоснабжения СНТ, а не ЭПУ граждан.
В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств,
принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или
дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, и иным лицам, расположенным на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, заявка на технологическое присоединение этих
энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию
непосредственно гражданами, ведущими садоводство, огородничество
или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, или иными лицами.
В садоводческом объединении, как правило, все инд. участки принадлежат гражданам на праве собственности, что означает индивидуальное ведение садоводства. Отсюда и заявка должна подаваться членом - не членом одинаково индивидуально.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств,
принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или
дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, и иным лицам, расположенным на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, осуществляется к сетям сетевой организации
непосредственно или с использованием объектов инфраструктуры и
другого имущества общего пользования этого объединения.
Индивидуалы осуществляют техн. присоединение к сетям ЭСО опосредованно через ЛЭП СНТ или напрямую, без использования ЛЭП СНТ. В последнем случае им нужен инд. проект, а если расстояние до ЭСО менее 300 м (город), 500 м. - село, то ЭСО сама протянет ЛЭП до участка.
В случае если технологическое присоединение энергопринимающих
устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство,
огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на
территории садоводческого, огороднического или дачного
некоммерческого объединения, осуществляется с использованием
объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования
этого объединения, указанные граждане заключают с этим объединением
договор использования объектов инфраструктуры и другого имущества
общего пользования в соответствии с Федеральным законом
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих
объединениях граждан".
Такой договор обязателен в любом случае, а в случае нами рассматриваемом, необходимо выплатить сособственникам ЛЭП СНТ размер целевого взноса и потом содержать эту ЛЭП наравне с сособственниками, оплачивая расходы по содержанию. Без договора никто в СНТ не даст "добро" на ТП к ЛЭП, т.к. у индивидуала не возникает права на пользование чужой собственностью (ЛЭП).
При этом садоводческое, огородническое или дачное
некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой
организации в осуществлении технологического присоединения
энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим
садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном
порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного
некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на
территории этого объединения."
СНТ не должно препятствовать, но Договор пользования объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования обязателен. Есть проблемы только в том, что у ЛЭП может не хватать необходимой мощности ЭПУ (транс, сечение кабеля ЛЭП и пр. для удовлетворения спроса членов и не членов на потребляемую каждым мощность в пределах не более 15 квт. Тогда ЭСО утрясает этот вопрос с СНТ (собственниками) путем модернизации оборудования, естественно за счет собственников.
3. Пункт 10 дополнить подпунктом "з" следующего содержания:
"з) в случае технологического присоединения энергопринимающих
устройств, указанных в абзаце третьем пункта 8-5 настоящих
Правил, - копия договора об использовании объектов инфраструктуры и
другого имущества общего пользования.".

И вот разъяснение правительства по поводу цели данного постановления:
Цитата:
Утверждённые настоящим постановлением изменения уточняют порядок подачи заявок на присоединение к электросетям от членов садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений (далее – СНО) и граждан, ведущих индивидуальное хозяйство на территории СНО, а также других лиц, проживающих на территории СНО.
Заявка СНО либо членов объединения подаётся в сетевую компанию объединением либо его представителем, а заявка от граждан, ведущих на его территории индивидуальное хозяйство, а также от других лиц, подаётся непосредственно этими гражданами.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим хозяйство на территории СНО в индивидуальном порядке, и другим лицам производится к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования этого СНО.
Принятое решение направлено на исключение ситуации, при которой сетевая организация при технологическом присоединении прокладывает воздушную (кабельную) линию отдельно для каждого заявителя (потребителя), подвергая угрозе безопасность людей в связи с большим количеством объектов электросетевого хозяйства на территории садового товарищества. Кроме того, создаются условия для урегулирования правоотношений между СНО и гражданами, ведущими хозяйство на его территории в индивидуальном порядке, в части использования общего электросетевого имущества.

Следует также учитывать тот момент, что в правительстве, видимо, плохо себе представляют главное предназначение садоводческого объединения. В случае нахождения всех инд. участков в собственности граждан (членов и не членов), а земли общего пользования в собственности СНТ, последнее никогда не занималось садоводством, не занимается и не будет им заниматься. Отсюда садоводством занимаются граждане - владельцы садовых участков, а СНТ содержит электросетевое хозяйство (свое или садоводов). Отсюда следующее: непонятно на каком-таком основании председатель СНТ побежит в ЭСО оформлять мне, гражданину РФ, технологическое присоединение моего садового участка к ЭСО (опосредованно). ПП 861 дает четкий ответ по данному вопросу: свое ЭПУ гражданин присоединяет индивидуально, заключая договор о ТП с ЭСО, аналогично и договор энергоснабжения после ТП. При этом ТП гражданин письменно согласует с владельцем электросетевого хозяйства (СНТ или сособственниками). Вполне допускаю, что на счет данного постановления у них есть какое-то своё разъяснение, упрощающее ТП членов СНТ. Очень бы хотелось. Мне о нём пока не известно.
Как Вам это поможет, не знаю. Надеюсь статью по поводу безобразий с ТП в СНТ читали: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/direct_dogovor.html. Если да и этой информации Вы раньше не знали, то поэтому так долго и бьётесь, как "белка об лёд". Пошаговая инструкция по ТП и Договору энергоснабжения пишется. К началу апреля не успеваю, возникли ещё сложности в энергосбыте, и ЭСО. Ждем от них официального ответа и разъяснений.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 07:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Цитата:
1. Дополнить пунктом 2-2 следующего содержания:
"2-2. Действие настоящих Правил распространяется на случаи
присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных
энергопринимающих устройств и объектов электроэнергетики,
принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному
некоммерческому объединению либо его членам,
Читаем так, как написано. Отсюда следует то, что ЭПУ на самом деле принадлежат садоводческому объединению либо его членам. В первом случае на праве собственности юридическому лицу, во втором на праве общей собственности (либо долевой) членам товарищества.


принадлежность ЭПУ отсюда не следует.
Следует распространение правил на указанные ЭПУ. А принадлежность нужно подтверждать.

Пограничник: Вопрос не в принадлежности, а в том, что написано. Оставим вывод без изменений, а вот толкование важно: либо имеется ввиду именно общая собственность членов либо отдельные инд. ЭПУ граждан-членов. Вот здесь непонятно, но читаю так, как написано и не вижу инд. ЭПУ граждан-членов.
Цитата:

а также гражданам,
ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в
индивидуальном порядке на территории садоводческого,
огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным
лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического
или дачного некоммерческого объединения, максимальная мощность
которых изменяется.
Если индивидуалы и иные лица участвовали в создании ЭПУ или объекта ээ своими целевыми взносами, то они также являются собственниками такого ЭПУ, объекта.


Выдвинуто некоторое условие, содержащее внесистемное определение: территория садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Личный участок, принадлежащий садоводу находится на территории муниципального образования, а на ЗОП нет участков садоводов.
Поэтому о чём пункт - не понятно.
Вроде бы и всё правильно, а СНТ остаётся СНТ и по другому власти пока не считают. Война с властями по этому вопросу бесперспективна, начиная с предоставления адреса, не включающего слова СНТ "Зелёное" и до этой самой как будто бы существующей территории. Вопрос спорный.
Цитата:

Технологическое присоединение энергопринимающих устройств,
принадлежащих членам садоводческого, огороднического или дачного
некоммерческого объединения, осуществляется с использованием
объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования
этого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения."
Т.е., члены СНТ осуществляют технологическое присоединение используя ЭПУ (объект ээ - электросетевое хозяйство СНТ).
Читая буквально- речь идёт об имуществе членов СНТ( созданном на целевые взносы) Что имеется ввиду под объектами инфраструктуры и другого имущества общего пользования - не понятно. Ну не водопровод же.
Полагаю, что здесь идёт речь обобщенно о ЭПУ, ОЭСХ, объекте и т.д., т.е. о том, что фактически может иметь место в СНТ.
Цитата:

2. Дополнить пунктом 8-5 следующего содержания:
"8-5. В случае технологического присоединения
энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому,
огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его
членам, заявка на технологическое присоединение этих
энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию
указанным некоммерческим объединением либо его представителем.
Так и раньше было, если иметь ввиду электросетевое хозяйство СНТ и объекты энергоснабжения СНТ, а не ЭПУ граждан.

Так было и раньше: заявку на техприсоединение можно было подать через представителя по доверенности.
Цитата:
В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств,
принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или
дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, и иным лицам, расположенным на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, заявка на технологическое присоединение этих
энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию
непосредственно гражданами, ведущими садоводство, огородничество
или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, или иными лицами.
В садоводческом объединении, как правило, все инд. участки принадлежат гражданам на праве собственности, что означает индивидуальное ведение садоводства. Отсюда и заявка должна подаваться членом - не членом одинаково индивидуально.
Индивидуалам отказали в праве подавать заявку по доверенности.
Я так не думаю. Право подать заявку через представителя, но не от СНТ, осталась. Это право никто не отменяет.

Цитата:
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств,
принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или
дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, и иным лицам, расположенным на территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения, осуществляется к сетям сетевой организации
непосредственно или с использованием объектов инфраструктуры и
другого имущества общего пользования этого объединения.
Индивидуалы осуществляют техн. присоединение к сетям ЭСО опосредованно через ЛЭП СНТ или напрямую, без использования ЛЭП СНТ. В последнем случае им нужен инд. проект, а если расстояние до ЭСО менее 300 м (город), 500 м. - село, то ЭСО сама протянет ЛЭП до участка.

В очередной раз поднята тема опосредованного присоединения: ЭПУ заявителя присоединяется к СЕТЯМ, а не к объектам СНТ.
Но при этом с использованием ОЭСХ, принадлежащего СНТ .
При этом данный пункт существенно расширяет расстояние присоединения.
Если раньше максимальное расстояние было 500 м для села, то сейчас расстояние от границ участка садовода до сетей сетевой организации роли не играет.
Цитата:
В случае если технологическое присоединение энергопринимающих
устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство,
огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на
территории садоводческого, огороднического или дачного
некоммерческого объединения, осуществляется с использованием
объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования
этого объединения, указанные граждане заключают с этим объединением
договор использования объектов инфраструктуры и другого имущества
общего пользования в соответствии с Федеральным законом
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих
объединениях граждан".
Такой договор обязателен в любом случае, а в случае нами рассматриваемом, необходимо выплатить сособственникам ЛЭП СНТ размер целевого взноса и потом содержать эту ЛЭП наравне с сособственниками, оплачивая расходы по содержанию. Без договора никто в СНТ не даст "добро" на ТП к ЛЭП, т.к. у индивидуала не возникает права на пользование чужой собственностью (ЛЭП).

При техприсоединении через ОЭСХ садовод заключает договор о пользовании ИОП объединения, считая СНТ оказывающим услуги по передаче.
Со всеми вытекающими для такого положения обязательствами.
СНТ обязано отвечать за количество и качество передаваемой энергии.
За надёжность работу оборудования СНТ отвечает однозначно (ст. 209, 210 ГК), а вот за количество и качество электроэнергии - нет. Только гарантирующий поставщик.

То есть ПРИНЦИПИАЛЬНО - практически ничего нового в Постановлении нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 14:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Ну вот максимально мы постарались осветить 291 ПП. Однако, полагаю, что в недрах министерства энергетики уже родился документ, разъясняющий порядок применения этого постановления. Ждем его подробности. Возможно ЭСО в Калининграде уже совсем скоро разродится.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 17:15 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Цитата:
Цитата:
Такой договор обязателен в любом случае, а в случае нами рассматриваемом, необходимо выплатить сособственникам ЛЭП СНТ размер целевого взноса и потом содержать эту ЛЭП наравне с сособственниками, оплачивая расходы по содержанию. Без договора никто в СНТ не даст "добро" на ТП к ЛЭП, т.к. у индивидуала не возникает права на пользование чужой собственностью (ЛЭП).

При техприсоединении через ОЭСХ садовод заключает договор о пользовании ИОП объединения, считая СНТ оказывающим услуги по передаче.
Со всеми вытекающими для такого положения обязательствами.
СНТ обязано отвечать за количество и качество передаваемой энергии.
За надёжность работу оборудования СНТ отвечает однозначно (ст. 209, 210 ГК), а вот за количество и качество электроэнергии - нет. Только гарантирующий поставщик.


ЕСЛИ СНТ ОКАЗЫВАЕТ УСЛУГУ, то отвечает за оказание в полном объёме, а не наполовину.
Значит отвечает за количество и качество энергии.


Последний раз редактировалось Kommandor 30 мар 2015 19:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 18:40 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Командор, опомнитесь! С каких таких пор СНТ начало вырабатывать, передавать и отвечать за количество и качество электроэнергии. Нет у СНТ таких возможностей. Не выдавайте желаемое за действительное. Никогда этого не будет. И никогда не будет таких слов в договоре энергоснабжения - о возложении обязанности количества и качества ээ на СНТ.

Статья 541. Количество энергии
1.Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором энергоснабжения, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами. Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
(в ред. Федерального закона от 26.03.2003 N 37-ФЗ)
2.Договором энергоснабжения может быть предусмотрено право абонента изменять количество принимаемой им энергии, определенное договором, при условии возмещения им расходов, понесенных энергоснабжающей организацией в связи с обеспечением подачи энергии не в обусловленном договором количестве.
3.В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.

Статья 542. Качество энергии
1.Качество подаваемой энергии должно соответствовать требованиям, установленным государственными стандартами и иными обязательными правилами или предусмотренным договором энергоснабжения.
(в ред. Федерального закона от 26.03.2003 N 37-ФЗ)
2.В случае нарушения энергоснабжающей организацией требований, предъявляемых к качеству энергии, абонент вправе отказаться от оплаты такой энергии. При этом энергоснабжающая организация вправе требовать возмещения абонентом стоимости того, что абонент неосновательно сберег вследствие использования этой энергии (пункт 2 статьи 1105).

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 19:03 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Командор, опомнитесь! С каких таких пор СНТ начало вырабатывать, передавать и отвечать за количество и качество электроэнергии. Нет у СНТ таких возможностей. Не выдавайте желаемое за действительное. Никогда этого не будет. И никогда не будет таких слов в договоре энергоснабжения - о возложении обязанности количества и качества ээ на СНТ.



А мне то что опомниться?
Вот текст:
Цитата:
В случае если технологическое присоединение энергопринимающих
устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство,
огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на
территории садоводческого, огороднического или дачного
некоммерческого объединения, осуществляется с использованием
объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования
этого объединения, указанные граждане заключают с этим объединением
договор использования объектов инфраструктуры и другого имущества
общего пользования в соответствии с Федеральным законом
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих
объединениях граждан".

Написано, что техприсоединение осуществляется с использованием инфраструктуры? Написано.
А как это - пользоваться инфраструктурой? Мне столбы и провода НЕ НУЖНЫ.
Они нужны сетевой организации. Чтобы подать энергию в точку поставки.
А из этой фразы следует, что правительство допускает, что функции сетевой может исполнить СНТ.
Принципиально и раньше это можно было оформить.
Но, сейчас об этом громко заявлено.
Нет проблем: оказывайте услугу в полном объёме: не только инфраструктуру предоставляйте, но и энергию передавайте.
Раньше СНТ должно было с сетевой оформить отношения, а теперь с садоводом.
Оформить отношения как кто?
Вот и делайте выводы.
А то в крик- опомнитесь!! Я то давно опомнился.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 19:33 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Неверным путём идёте, товарищ!
Вопрос состоит в том, чтобы иметь доступ к этой самой инфраструктуре СНТ (объекту, ИОП). А его не будет, пока не заключен договор о пользовании объектами и ИОП. И именно Вам нужны провода и опоры СНТ, чтобы дотащить ээ до границы своего участка. Нет договора - нет ээ по чужим опорам и проводам. И ЭСО ничего Вам в точку поставки на границу участка не поставит. Как бы Вы тут не тужились. Получили право на пользование ЛЭП. Замечательно! Пожалуйте ТП и договор энергоснабжения. ЭСО и ГП готовы выполнить свои обязательства до границы участка.
И никаких сетевых компаний в лице садоводческих объединений правительство РФ не допускает. Оно просто лишь указывает особо упрямым индивидуалам путь, как и каким образом получить ээ на свой участок с использованием не множества ЛЭП на ЗОП, а всего лишь одной, к-ю создали на свои деньги сообща члены СНТ.
Добавлю, что функции сетевой организации осуществляет коммерческая организация, а договор о пользовании объектами инфраструктуры и ИОП - это не публичный договор, одной из сторон к-го является коммерческая контора, несмотря на то, что такой договор и без ЛЭП обязателен для сторон.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 20:22 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Мне отказали в ТП по причине выделенной мощности на все СНТ и выделение мощности на каждый участок прерогатива общего собрания. И сбытовая компания не может вмешиваться в действия СНТ. Мы платили за каждый дополнительный квт 15000 рублей. Естественно, что получить акты разграничения у председателя невозможно. Вот выдержка из 219 ПП- "При этом садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения энерго принимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории этого объединения". Могу ли ссылаясь на этот пункт требовать( возможно через суд) Тех. Присоединения своего участка. И второй вопрос, что получить ТП легче после выхода из СНТ и заключения договора. В нашем СНТ у вышедших садоводов по несколько лет нет таких договоров и идет война по отключению электричества. Это возможно для тех кто не проживает зимой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 20:34 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Коллега, вот статья по этому поводу: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/direct_dogovor.html
Сейчас пишется вторая статья, к-я будет содержать подробную пошаговую инструкцию по получению прямого договора энергоснабжения. Мы тоже воюем, но я, как первопроходец, уже прошёл все ступени. Сейчас жду договор энергоснабжения.
А в 2-х словах ваша ЭСО охренела.
СНТ не распределяет эл. мощность, не выделяет её никому, не выдает документы о ТП, актов АРБП, не заключает договоров энергоснабжения. Как контора, некоммерческая СНТ не может выполнять договоры о ТП и заключать договоры энергоснабжения, а также выполнять обязательства в рамках публичного договора.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 20:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Неверным путём идёте, товарищ!
Вопрос состоит в том, чтобы иметь доступ к этой самой инфраструктуре СНТ (объекту, ИОП). А его не будет, пока не заключен договор о пользовании объектами и ИОП. И именно Вам нужны провода и опоры СНТ, чтобы дотащить ээ до границы своего участка. Нет договора - нет ээ по чужим опорам и проводам. И ЭСО ничего Вам в точку поставки на границу участка не поставит. Как бы Вы тут не тужились. Получили право на пользование ЛЭП. Замечательно! Пожалуйте ТП и договор энергоснабжения. ЭСО и ГП готовы выполнить свои обязательства до границы участка.

Лично мне столбы не нужны.
Согласно постановления имею право на обращение в сетевую организацию в любом случае- есть столбы или нет.
Основной параметр- расстояние по прямой.
А дальше дело сетевой определить есть у меня присоединение или нет.
Есть - тогда имею право заключить договор с энергосбытом на поставку энергии в точку поставки на границе своего участка.
А до точки поставки условия для передачи энергии предоставляет сетевая организация.
Я покупаю энергию в точке поставки.
На основании данных сетевой организации.
И это её проблемы оформить отношения с владельцем сети.
При этом владелец не вправе препятствовать перетоку и требовать за это оплату.


Цитата:
И никаких сетевых компаний в лице садоводческих объединений правительство РФ не допускает.
А вот с этим вы поаккуратнее.
Никто не запрещает СНТ обратиться в РЭК за получением тарифа на передачу. Пока эту деятельность не опротестуют- СНТ будет ею заниматься. Как сетевая организация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 20:55 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Дмитрий61 писал(а):
Мне отказали в ТП по причине выделенной мощности на все СНТ и выделение мощности на каждый участок прерогатива общего собрания. И сбытовая компания не может вмешиваться в действия СНТ. Мы платили за каждый дополнительный квт 15000 рублей. Естественно, что получить акты разграничения у председателя невозможно. .

А председатель и не имеет права их выдавать.
Цитата:
Вот выдержка из 219 ПП- "При этом садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения энерго принимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории этого объединения". Могу ли ссылаясь на этот пункт требовать( возможно через суд) Тех. Присоединения своего участка.

Не можете. В чём выразилось препятствие?
Пограничник: Вопрос на самом деле очень важный и требует пояснения с Вашей стороны, Дмитрий61. Тогда можно будет идти дальше.
Цитата:
И второй вопрос, что получить ТП легче после выхода из СНТ и заключения договора. В нашем СНТ у вышедших садоводов по несколько лет нет таких договоров и идет война по отключению электричества. Это возможно для тех кто не проживает зимой

Не принципиально - вышел человек из членов или не вышел.
Нет зависимости от членства/не членства при заключении договора техприсоединения.
Вполне вероятно дело в формулировках.
Вы от имени кого подавали заявку на присоединение? Что указывали?

И последнее: где брали примеры для образца?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 21:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Цитата:
А вот с этим вы поаккуратнее.
Никто не запрещает СНТ обратиться в РЭК за получением тарифа на передачу. Пока эту деятельность не опротестуют- СНТ будет ею заниматься. Как сетевая организация.

Не может СНТ заниматься передачей ээ, т.к. эта функция возлагается на сетевую компанию. А последняя должна быть коммерческой и иметь соответственно право предлагать свои услуги по передаче ээ в рамках публичного договора. С одной стороны - садовод, а с другой стороны кто? СНТ? Нет. Мы об этом уже столько копий поломали в споре с Романом и не только, а Вы теперь откатываетесь обратно. Негоже так, Командор.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 22:03 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
Не пойму ваших исканий, я написал заявление и получил на руки технические условия, если бы они были на 220 вольт то согласно данному постановлению я бы уже сегодня подключился, но для 380 мне надо протянуть еще два провода. И счетчик у меня должен стоять на тп, а руководствуясь постановлением можно было бы поставить в доме. В идеале после собрания сторопливо отключить лэп поселка, и отправить всех в ЭСО. Оставить лишь водокачку на счетчике снт. Ведь реально получалось что если 10 человек получат ТУ подобные моим то нужно вешать 10 линий от трансформатора. Это ж логично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 22:10 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Не может СНТ заниматься передачей ээ, т.к. эта функция возлагается на сетевую компанию. А последняя должна быть коммерческой и иметь соответственно право предлагать свои услуги по передаче ээ в рамках публичного договора. С одной стороны - садовод, а с другой стороны кто? СНТ? Нет. Мы об этом уже столько копий поломали в споре с Романом и не только, а Вы теперь откатываетесь обратно. Негоже так, Командор.

Зайдите на сайт РЭК и посмотрите на ограничения для организаций, которые подают заявки на тариф на передачу.
А потом рассмотрим вопрос что гоже, а что нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB