СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 01:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 15:48 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Тут я имел ввиду, не техническую сторону, тут вариантов нет, ПП-861 и все такое, а то что есть какие нибудь соц. законы которые не дадут так просто взять и отключить жилой дом с людьми, учитывая что ЭСО не понесла конкретного убытка, все же оплачивается так-то пусть и не по закону, но воровства нет... Глаза как у кота из Шрека, в расчет на то что прокуратура просто даст всем хорошо пинка, и в течении 2х месяцев все все оформят с ЭСО.

Совершенно в дырочку, просто поимеют СНТ, а Вас в лице главного "нарушителя соц. законности". За 2 месяца оформить не получится. У них согласно ПП-861 и 442 везде установлены сроки. Я вот отдал документы в энергосбыт на подготовку договора энергоснабжения 27 декабря, а воз и ныне там. У них месяц на исполнение, 2 недели января все в ЭСО курили бамбук. А до сдачи этих документов прошел срок ещё с сентября, когда была подана заявка на Договор о техн. присоединении. Однозначно то, что надо начинать это делать. Статью обещаю написать по всему порядку и всем нюансам. Пока она у меня в голове.
Цитата:
А вот здесь можете уточнить? Почему с 2001 года и какой документ отменен и чем он отменен? И на основе какой статьи вот этого документа от 2001 года все отменилось, если припомните конечно..

Легко! Вот Вам выдержка из статьи Федотова:
В 1995 году вступила в действие первая часть ГК РФ, согласно которой договор энергоснабжения был отнесен к категории публичных договоров, исполнителями по которым могут быть только коммерческие организации (п. 1 ст. 426 ГК РФ). Тем самым ГК РФ ограничил правоспособность некоммерческих организаций, изъяв возможность выступать стороной, оказывающей услуги в рамках публичного договора. Это означало, что некоммерческая организация вправе приобрести электроэнергию по договору для нужд самого юридического лица, но не вправе приобрести энергию для её дальнейшей продажи (перепродажи) и садоводам, и кому-либо ещё, т.е. субабонентов (в старой терминологии) у некоммерческой организации быть не может. Однако прежний порядок энергоснабжения, установленный в 1994 году совместной Инструкцией Минтопэнерго РФ и Роскомцен РФ «О порядке расчётов за электрическую и тепловую энергию» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1993 № 449), был отменён только с 2001 года (по настоянию ФСТ РФ (Федеральной службы по тарифам), и с опозданием на несколько лет).
Цитата:
М-да, мои документы, как наскальные рисунки...

Такие же наскальные рисунки у всех СНТ. Так что не переживайте. И они соответствуют тем временам действия Инструкции.
Цитата:
Командор пишет: Председатель ПРИНЦИПИАЛЬНО не может отказать в подключении или техприсоединении.
Он не полномочен решать подобные вопросы.
Он не представитель сетевой организации или сбыта.

Всё донельзя верно. Председатель в случае, когда ЭСО видит внутреннюю сеть СНТ, (т.е. как бы она в собственности СНТ, документы ЭСО не спрашивает), должен согласовать опосредованное ТП и мощность, к-ю запрашивает физ. лицо. Может статься так, что такую мощность существующие провода не смогут физически пропустить, что потребует замены кабелей и др. модернизаций. Это и будет требовать ЭСО, надавливая на СНТ и за счет СНТ. Это будет и в тех. условиях этого физ. лица.
Если физ. лицо хочет тащить свою личную линию или расстояние от сетей ЭСО для села меньше 500 м. (для города 300 м), то председатель согласует проект такой ЛЭП, т.к. она будет проходить по земле общего пользования. Вопрос собственности ЗОП в этом случае не интересует ЭСО. На проекте нужна подпись: Согласовано. Председатель СНТ "...." С точки зрения закона пред. не может этого не сделать, а вот под этот шум вполне может попросить заплатить долги.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 20:03 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
По ремонту: смотрите тут вот как: целевые взносы идут на создание, приобретение, модернизацию (были деревянные столбы и открытые провода - стали бетонные и СИП-провода), реконструкцию (смыло волной ЛЭП, а на этом месте реконструировали участок ЛЭП) имущества общего пользования. Т.е. это в любом случае новое имущество.
Ремонт в Вашем случае - это поддержание ЛЭП в рабочем состоянии. Был щит старый, стал щит новый но с теми же параметрами, был столб деревянный - поменяли на новый деревянный. Ничего не изменилось.

Я извиняюсь, но процитирую норму закона:
Цитата:
целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_169802/
© КонсультантПлюс, 1992-2015

три вопроса: где в этой норме написано про модернизацию
где написано про реконструкцию
и где написано про ИМУЩЕСТВО?
написано чётко: приобретение(создание) объектов .
Книжку на целевые( любимый пример Полины Владимировны) взносы не приобретёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 12:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Садоводы - народ попроще и понимают норму закона приземлённее к земле: имущество - объект, какая разница.
Но, Командор, однозначно прав!!! Будем осторожнее применять терминологию. Если получится!
Вернёмся к примеру:
Была ЛЭП старая с А-35 и деревянными столбами. Снесли. Стала ЛЭП с бетонными опорами, СИП -120, 90, 70, 35, 25, 16, с новыми ВРУ, ЩВУ. Другие расстояния между опорами, другие потери в линии, другое сечение. Ничего не осталось от старой линии. Даже проект был новый, потому что линия охватила вместо 15 участков (порядка 130 м длина) весь участок ЗОП СНТ. Бросьте в меня камень, если садоводы вложили деньги не в модернизацию, а равно в создание новой ЛЭП.
Термины "реконструкция" и "модернизация" были внесены в проект 66-фз, к-й ГД рассмотрела в 1-м чтении и на том все остановилось. Понимаю, что нет нормы, нет смысла об этом и говорить. Но есть практика в СНТ и её как-то надо объяснять.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 12:56 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Была ЛЭП старая с А-35 и деревянными столбами. Снесли. Стала ЛЭП с бетонными опорами, СИП -120, 90, 70, 35, 25, 16, с новыми ВРУ, ЩВУ. Другие расстояния между опорами, другие потери в линии, другое сечение. Ничего не осталось от старой линии. Даже проект был новый, потому что линия охватила вместо 15 участков (порядка 130 м длина) весь участок ЗОП СНТ. Бросьте в меня камень, если садоводы вложили деньги не в модернизацию, а равно в создание новой ЛЭП.
Термины "реконструкция" и "модернизация" были внесены в проект 66-фз, к-й ГД рассмотрела в 1-м чтении и на том все остановилось. Понимаю, что нет нормы, нет смысла об этом и говорить. Но есть практика в СНТ и её как-то надо объяснять.

Чёрт в деталях. Не важно как было ПОДАНО САДОВОДАМ.
Важно как прошло по документам. Если не было сноса, нового проекта, отвода земли под строительство, монтажа новой ЛЭП, сдачи объекта, пуска в эксплуатацию- шла другая процедура.
Ремонт или модернизация. Но она проходила по другой статье.
Нет проблем с ремонтом, если он включен в членские взносы( при условии , что объект принадлежит юрлицу)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 13:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Ну и славненько, разобрались по понятиям, ремонтам, модернизациям. Дальше уж пусть люди сами смотрят, что у них проходит по документам или сразу прикидывают, как и что проводить, какими документами.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 13:09 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Спасибо за информацию, все конечно от человеческого фактора больше зависит, в суде по ходу дела смотреть надо, я вижу можно по разному толковать и убеждать суд.
Но угол зрения вы конечно, спасибо вам обоим, расширяется от сообщения к сообщению...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 13:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Есть пару вопросов еще обоим:

1. http://www.fas.gov.ru/clarifications/cl ... 30285.html Судя по этому письму ФАС, опосредованное подключение физ. лиц. без заключения последними прямого договора, возможно и .... оплата от физ. лиц в кассу СНТ за электричество законно?

2. Как корректнее подать, заявление на восстановление ТП 1986 г., в ЭСО, чтобы с "действующим подключением" не попасть?
Или как правильнее начать действовать со всеми нашими нарушениями для узаконивания отношений с ЭСО и Э-сбытом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 14:34 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
limpmass писал(а):
Есть пару вопросов еще обоим:

1. http://www.fas.gov.ru/clarifications/cl ... 30285.html Судя по этому письму ФАС, опосредованное подключение физ. лиц. без заключения последними прямого договора, возможно и .... оплата от физ. лиц в кассу СНТ за электричество законно?

А как можно не заключить прямой договор и быть опосредованно присоединённым? Оплата по договору энергоснабжения - это не членские отношения.
Оплата физлиц за потребление на личные цели не законна. Но если происходит, то должна проводиться как доход организации

Цитата:
2. Как корректнее подать, заявление на восстановление ТП 1986 г., в ЭСО, чтобы с "действующим подключением" не попасть?
Или как правильнее начать действовать со всеми нашими нарушениями для узаконивания отношений с ЭСО и Э-сбытом?
Нужно подать в сети простую заявку на техприсоединение ЭПУ на земельном участке для ведения садоводства от имени физического лица.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 15:36 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Kommandor писал(а):
limpmass писал(а):
Есть пару вопросов еще обоим:

1. http://www.fas.gov.ru/clarifications/cl ... 30285.html Судя по этому письму ФАС, опосредованное подключение физ. лиц. без заключения последними прямого договора, возможно и .... оплата от физ. лиц в кассу СНТ за электричество законно?

А как можно не заключить прямой договор и быть опосредованно присоединённым? Оплата по договору энергоснабжения - это не членские отношения.
Оплата физлиц за потребление на личные цели не законна. Но если происходит, то должна проводиться как доход организации

Цитата:
2. Как корректнее подать, заявление на восстановление ТП 1986 г., в ЭСО, чтобы с "действующим подключением" не попасть?
Или как правильнее начать действовать со всеми нашими нарушениями для узаконивания отношений с ЭСО и Э-сбытом?
Нужно подать в сети простую заявку на техприсоединение ЭПУ на земельном участке для ведения садоводства от имени физического лица.


По первому вопросу: Как понять вот этот абзац из этого письма ФАСовского
..."Таким образом, если решение о заключении договора энергоснабжения СНТ с энергоснабжающей организацией (гарантирующим поставщиком или энергосбытовой организацией) было принято на общем собрании членов СНТ или собрании уполномоченных и решением правления, то энергоснабжение члена СНТ должно осуществляться в рамках договора между энергоснабжающей организацией (гарантирующим поставщиком или энергосбытовой организацией) и СНТ."....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 16:00 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
limpmass писал(а):
По первому вопросу: Как понять вот этот абзац из этого письма ФАСовского
..."Таким образом, если решение о заключении договора энергоснабжения СНТ с энергоснабжающей организацией (гарантирующим поставщиком или энергосбытовой организацией) было принято на общем собрании членов СНТ или собрании уполномоченных и решением правления, то энергоснабжение члена СНТ должно осуществляться в рамках договора между энергоснабжающей организацией (гарантирующим поставщиком или энергосбытовой организацией) и СНТ."....

Понимать нужно просто.
Не в компетенции ФАС решать вопросы деятельности СНТ.
Исполнитель, который писал данное письмо плохо понимает положение законодательства.
Имущество юрлица обособлено от имущества физических лиц, являющихся членами юрлица.
Приобретая электроэнергию для ведения деятельности юрлица, оно не может просто так передать её физическим лицам для потребления в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 08:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
limpmass писал(а):
Пограничник, здравствуйте. Необходим ваш совет. Ситуация такая:
1. Приняли регламент по электроэнергии и проект договора, вместе с ним, собранием уполномоченных. Все составлял, на основе ваших документов, огромное спасибо за ваш труд!!
2. Уведомили собственников о том что необходимо заключить договора в 30 дневный срок или отключение.
3. Люди разобрали договора и в течении 30 дней никто не предъявил протокола разногласий, все подписали, кроме нашей дежурной инициативной группы...
4. Эта Инициативная группа из 4 человек показательно, 5 августа взяла договора (расписалась в получении) 2х экземпляров и все, ничего не вернула...
5. В течении 35-40 дней, данные товарищи продолжали пользоваться электричеством, просто приходили ко мне и предлагали взять деньги за электричество;
6. Оплату за потребленное электричество, я брать отказывался т.к. не было основания-договора... Иначе +6% налог к тарифу, чего нельзя...
Админ: Вот здесь не понял, что за налог 6%?
7. Каждый из них имеет задолженность по членским взносам за 1-3 года....
К энергоснабжению не имеет отношения.
8. 16-30 Сентября, у нас шел капитальный ремонт, полная замена всего от столбов до шурупов (всему уже по 35 лет) как раз на 3-4 аллеях где вся эта группа и сидит;
9. В связи с чем, за неделю до ремонта было вывешены объявление с предупреждением о работах и об отключениях электричества в связи с этим, точного время проведения работ никто не указывал т.к. работники сами не знали, что, где и когда т.к. мороки немерено с нашей трухой было, могли только интервал временной в днях указать;
10. Так же в этом объявлении было сказано, что необходимо от столба до домика приобрести кабель за свой счет;
11. В процессе ремонта т.к. данные товарищи на все забили, кабель не оплатили и во время монтажа на участках не появлялись, соответственны мы их не переподключили;
Т.е. они не сдали целевой взнос на модернизацию, к-я утверждена решением общего собрания, не выполнили решение собрания.
12. По сей день, их участки так и отключены, за ними так же долги, кабель не куплен, договора не подписаны и акты соответственно тоже, показания соответственно так и непередали и т.д.
От точки присоединения до их домика - это полностью их проблемы.
13. Они собираются подать иск в суд на незаконное отключение...
Ха-ха.
Подскажите пожалуйста, как мне свою защиту строить в суде....


Прошел суд сегодня... Судья заставил нас восстановить, подачу электроэнергии к дому садовода за счет СНТ...
Как он рассудил, если коротко, раз была предоставлена квитанция об уплате за электричества в кассу СНТ, договор на компенсацию за электроэнергию подписанный с СНТ, и ранее садовод электричеством пользовался, соответственно, отключили его не законно...
На все наши доводы, о том что у нас нет, ТП, нет договора с ЭСО, нет договора с Энергосбытом, и то что мы не коммерческая фирма и прочее, судья забил..., послушал и спросил так вы что сами что-ли незаконно подключены что-ли?, ответили что да, что уже делать оставалось... И все равно обязал ее подключить... И вот что делать, щас еще 5 гоблинов с теме же исками пойдет, и получается по закону нас заставят всех обратно подключить.... Посоветуйте вот что делать теперь? Ждать следующих исков или апелляцию подавать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 14:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
limpmass писал(а):
... Посоветуйте вот что делать теперь? Ждать следующих исков или апелляцию подавать?

вот и подавайте аппеляцию.
вы не отказываетесь от того, что получили деньги за электроэнерию от садовода.
И не отказываетесь от договора, который отразил положение на момент его заключения.
Но вы не энергоснабжающая организация и не отвечаете за наличие электроэнергии в проводах.
Сама по себе передача энергии проходила в точке поставки и вы не отвечаете за поступление электроэнергии в эту точку.
В силу положений ст 24 п 2 вы принимали меры по предотвращению убытков, вызванных действием( бездействием) председателя и членов правления. Потребление электроэнергии уч № ХХ происходит без заключённого договора энергоснабжения с энергосбытовой организацией и без документов о технологическом присоединении ЭПУ на участке №ХХ....

Теперь не смейтесь...
В силу отсутствия полномочий( в силу действия закона) вы не правомочны осуществить присоединение ЭПУ на участке физлица, но готовы за его счёт закупить необходимое количество электроэнергии в розницу и предоставить указанному физическому лицу требуемое количество солевых элементов или аккумуляторов.

И параллельно пишите заявление в прокуратуру, что решение суда вынуждает вас нарушать закон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 17:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Цитата:
вот и подавайте аппеляцию.

Надо текста самого решения дождаться, лик. без. мне пока не помешает с вашей помощью, я попробую поразмышлять...
Цитата:
вы не отказываетесь от того, что получили деньги за электроэнерию от садовода.
И не отказываетесь от договора, который отразил положение на момент его заключения.

Этот факт глупо будет опровергать т.к. с квитанциями не поспоришь.
В суд так же с нашей стороны, подавалась старая документация по подключению СНТ.
И суд, скорее всего на ее основе пришел к выводу, что состоялось то самое ТП уч. №ХХ и поэтому единожды
подключенным он остается таковым навсегда, в силу п.1 ст. 26 ФЗ-35.
Но также получается что данное ТП, произведенное силами СТ в 1986 году, стало незаконным через 12 лет,
с 1998 года, в силу того что с 1994 начала действовать ст. 426 ГК, запрещающая
СНТ, принимать в свой договор энергоснабжения всех желающих физ. лиц. собственников участков, т.к.
публичный характер данного договора, перестал быть таковым из-за получения СТ в 1998 года статуса
некоммерческой организации. И с данного момента СНТ покупает ээ для своих нужд, а фз для своих нужд,
и что возможно это только после заключения каждым прямого договора, сначала с ЭСО а потом и с
энергосбытом. А как это необходимо делать, конкретно, указано в ПП-№861, и с 2004 года когда оно
начало действовать, то, то-что там написано, необходимо было выполнить всем и СНТ и
собственникам… Вроде бы так? Но тогда опять каким образом понимать п.1 ст. 26 ФЗ-35, на основе
которой судья и решил заставить нас подключить электроэнергию к участку №ХХ, т.к. ну вот было это
подключение и все тут и наши бумаги 1986 года это подтверждают, так это видит судья. И так же 99%
других судей, судя по статистике таких дел. Вот как здесь обосновать четко в апелляции, что п.1 ст. 26
ФЗ-35 здесь не распространяется на то самое наше подключение 1986 года, как аргументировать и
какими фактами подтвердить? Ведь не поспоришь, электричество то в проводах было…
Цитата:
Но вы не энергоснабжающая организация и не отвечаете за наличие электроэнергии в проводах.

Да, не отвечаю за само электричество… А вот за сам кабель по которому оно бежит получается отвечаю, ведь
факт, я же его отключил и электричество пропало! А то от куда оно там появлялось и на основе каких правовых
документов, судью не беспокоит, ФЗ-35 п.1 ст. 26, НЕМОГИ ОТКЛЮЧАТЬ, а ЕСЛИ ОТКЛЮЧИЛ, АНУ БЫСТРО
ПОДКЛЮЧАЙ!
Цитата:
Сама по себе передача энергии проходила в точке поставки и вы не отвечаете за поступление электроэнергии в эту точку.

За это отвечает договор с ЭСО, которая обеспечивает физическую связь своих сетей с точкой подключения физ. Лица, правильно я понимаю?
А как железно обосновать тот, факта что садовод с уч. №ХХ, обязан был идти в ЭСО ближайшую для заключения договора, а не в суд на СНТ при этом отключении.
Цитата:
В силу положений ст 24 п 2 вы принимали меры по предотвращению убытков, вызванных действием( бездействием) председателя и членов правления. Потребление электроэнергии уч № ХХ происходит без заключённого договора энергоснабжения с энергосбытовой организацией и без документов о технологическом присоединении ЭПУ на участке №ХХ....

Тоесть т.к. не было законного подключения, то садовод наносил убыток СНТ, воруя электричество у СНТ? И я как председатель, был обязан это остановить… Но ведь мы как СНТ сами официально не подключены.. + ведь есть договор «внутренний» и квитанции, И В САДОВОДСТВЕ ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ… Как этот аргумент отбить?

Цитата:
Теперь не смейтесь...
В силу отсутствия полномочий( в силу действия закона) вы не правомочны осуществить присоединение ЭПУ на участке физлица, но готовы за его счёт закупить необходимое количество электроэнергии в розницу и предоставить указанному физическому лицу требуемое количество солевых элементов или аккумуляторов.

Логика понятна… Т.к. в данном случае, это единственный легальный способ торговать энергией, без привлечения Энергосбыта и ЭСО…

Цитата:
И параллельно пишите заявление в прокуратуру, что решение суда вынуждает вас нарушать закон.

Основывать тем что, суд заставляет нас выступать в роли ЭСО и Энергосбыта одновременно?
Мое обращение в прокуратуру накроет медным тазом все садоводство, как вы считаете? Или можно както описать не подставив все наше "братство"?


ВСЕ УПИРАЕТСЯ В ЭТУ ДОЛБАННУЮ СТ. 26 П.1 ФЗ-35, ПЕРВЫЙ АБЗАЦ. ..."Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер....
И вот почему тогда подключение 1986, оно не действительно и почему нас тупо никто не отключил... Я уже запутался...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 17:42 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
По письму Фас: в этой конторе плохо понимают, что есть:
1. СНТ и снт-шные объекты, в т.ч. ЛЭП, сторожка, глубинный насос, система освещения и пр., потребляющие ээ для нужд СНТ, юр. лица. В этом числе есть ЛЭП - провода, к-е натянуты для обеспечения потребностей членов СНТ в освещении, поливе, работе сторожки и т.д. Заметьте речь идет о потребностях членов юрид. лица. В этом случае есть Договор между СНТ и ГП.
2. Физические лица, они же члены СНТ, они же не члены СНТ хотят получить энергоснабжение для своих личных потребностей, своего личного имущества, своего личного объекта - жилого дома. В этом случае договор между СНТ и ГП не катит. Нужен договор между физ. лицом и ГП. При этом физическое лицо должно осуществить по Договору между ЭСО и ним процедуру технологич. присоединения в сетям ЭСО опосредованно или напрямую, минуя ЛЭП СНТ. Только после этого можно получить законное ээ для лично себя любимого.
Цитата:
Прошел суд сегодня... Судья заставил нас восстановить, подачу электроэнергии к дому садовода за счет СНТ...
Как он рассудил, если коротко, раз была предоставлена квитанция об уплате за электричества в кассу СНТ, договор на компенсацию за электроэнергию подписанный с СНТ, и ранее садовод электричеством пользовался, соответственно, отключили его не законно...

Именно на этом простом основании (квитанции об оплате потреблённой ээ за 6 мес., про договор не упоминал, т.к. он должен быть публичным, а СНТ не есть публичная контора) я дважды писал заявления в сбыт с просьбой заключить со мной договор энергоснабжения, пужал, что буду платить на счёт сбыта и т.к. договор будет считаться заключённым. И дважды меня посылали на ..., т.к. просили предъявить документы о ТП. У меня таких не было. СНТ в силу своей некоммерческой природы и отсутствия лицензии на ведение деятельности по ТП такие документы выдавать не имеет права.
Можно сделать так по апелляции, как советует Командор. А можно пойти по пути восстановления законности и правопорядка: Договора нет - идет восстановление договора и ТП между СНТ и ЭСО. При этом речь об ээ физических лиц не стоит вообще. Параллельно после завершения первого, можно будет (после осуществления ТП и заключению договора) работать по ТП физ. лиц и последующем заключении договоров ээ между физ. лицами и сбытом.
Прокуратура остается в числе лиц, должных получить информацию и разъяснения.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 17:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Цитата:
ВСЕ УПИРАЕТСЯ В ЭТУ ДОЛБАННУЮ СТ. 26 П.1 ФЗ-35, ПЕРВЫЙ АБЗАЦ. ..."Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер....
И вот почему тогда подключение 1986, оно не действительно и почему нас тупо никто не отключил... Я уже запутался...

Коллега, но ведь в ваших документах 86 года нет физических лиц! Есть СНТ и быть может были участки граждан, когда те не имели их в своей собственности, причём безадресно подключали. Так?
В этом случае вся эта схема работала. А когда участки перешли в собственность к физ. лицам, то сразу же должна была сработать схема другая: СНТ - ничего не меняет, а физ. лицо заключает договор ээ отдельно, т.к. энергия потребляется им для личных целей, его объекта собственности.
В нашем случае закон не имеет обратной силы не работает, т.к. изменились условия и стороны договора энергоснабжения.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB