Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 27 апр 2024 20:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016 19:08 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Коллега, Вы посмотрите внимательно на требование об ограничении или полном отключении. Если ограничение, то нужно менять схему, т.е. ставить маленькие автоматы защиты. Что они хотят? А письмо о невозможности ограничения составьте согласно нормам ПП-442 от 04.05.12 г. Раздел я Вам уже указал. Постановление в сети есть. Я не знаю, что скажет СО. С ними нужно разговаривать и читать НПА. А Вы не делаете ни того, ни другого. Так и загреметь можно под штраф. А это Вам нужно?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016 20:06 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Вы скажите что делать и желательно обоснуйте.

ну, во первых вам говорили, что не нужно давать списки.
Вы должны были обозначить наличие бездоговорного и безучётного потребления третьими лицами электроэнергии, которую покупает юрлицо..
А сбыт имел право самостоятельно провести расследование.

В настоящий момент, если у вас есть письма в сбыт , где вы просите принять меры по устранению бездоговорного и безучётного потребления путём разделения учёта юрлица от учёта потребления энергии другими лицами, то пишите заявление в прокуратуру о возникших к вам претензиях со стороны сбыта и прикладывайте переписку.
При этом пишите, что средств у юрлица нет, имущества нет... взыскивать нечего.
Реальной мерой по устранению нарастания неплатежей может быть разделение учёта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016 12:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Ну, Командор, как всегда, со своим нестандартным подходом. Однако, пробовать можно. Почему нет? Если никто не говорит пока НЕТ!

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016 20:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Коллега, Вы посмотрите внимательно на требование об ограничении или полном отключении. Если ограничение, то нужно менять схему, т.е. ставить маленькие автоматы защиты. Что они хотят?

Где смотреть в договоре?
Цитата:

А письмо о невозможности ограничения составьте согласно нормам ПП-442 от 04.05.12 г. Раздел я Вам уже указал.

Не увидел, какой раздел?
Цитата:

Постановление в сети есть. Я не знаю, что скажет СО. С ними нужно разговаривать и читать НПА. А Вы не делаете ни того, ни другого. Так и загреметь можно под штраф. А это Вам нужно?

Так я с ними что не разговариваю, ездил специально приглашали и общались, я им объяснил, что народ упрямый и попросил отключить транс, они не хотят, боятся последствий, а я кто такой что бы соревноваться с СО...

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016 20:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
ну, во первых вам говорили, что не нужно давать списки.
Вы должны были обозначить наличие бездоговорного и безучётного потребления третьими лицами электроэнергии, которую покупает юрлицо..
А сбыт имел право самостоятельно провести расследование.

Но по сути так и произошло, списки эти, списки предполагаемых воров, подключённых к проводам без всяких разреений и документов.
Цитата:

В настоящий момент, если у вас есть письма в сбыт , где вы просите принять меры по устранению бездоговорного и безучётного потребления путём разделения учёта юрлица от учёта потребления энергии другими лицами, то пишите заявление в прокуратуру о возникших к вам претензиях со стороны сбыта и прикладывайте переписку.
При этом пишите, что средств у юрлица нет, имущества нет... взыскивать нечего.
Реальной мерой по устранению нарастания неплатежей может быть разделение учёта.

Хорошо, подготовлю письмо и выложу.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 17:28 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
[quote="sewa"
Так я с ними что не разговариваю, ездил специально приглашали и общались, я им объяснил, что народ упрямый и попросил отключить транс, они не хотят, боятся последствий, а я кто такой что бы соревноваться с СО...[/quote]
Вот видите, что ваш подход к решению вопроса интересен только сетевой организации: они к вам ПИСЬМЕННЫЕ ПРЕТЕНЗИИ, а вы к ним- с устными объяснениями.
А ваших ПРЕДЛОЖЕНИЙ и ТРЕБОВАНИЙ по ограждению добросовестного потребителя от бездоговорного и безучётного потребления третьими лицами НИКТО НЕ ВИДИТ.

Цитата:
Но по сути так и произошло, списки эти, списки предполагаемых воров, подключённых к проводам без всяких разреений и документов.

Это ВЫ РЕШИЛИ, что перечисленные вами граждане ВОРЫ.
А прав на такое утверждение у вас нет.
Вы можете говорить о безучётном и бездоговорном потреблении неустановленными лицами электроэнергии, вследствие подключения ими своих ЭПУ к ЭПУ юрлица.
И имеете право требовать от сбыта и сетей помощи в решении проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 17:42 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
sewa писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Коллега, Вы посмотрите внимательно на требование об ограничении или полном отключении. Если ограничение, то нужно менять схему, т.е. ставить маленькие автоматы защиты. Что они хотят?

Где смотреть в договоре?
Пограничник: В каком договоре? Вам дали требование (уведомление) об ограничении потребления ээ. Там и посмотрите.
Цитата:
А письмо о невозможности ограничения составьте согласно нормам ПП-442 от 04.05.12 г. Раздел я Вам уже указал.

Не увидел, какой раздел?
Большими буквами название раздела указано.
Цитата:
Постановление в сети есть. Я не знаю, что скажет СО. С ними нужно разговаривать и читать НПА. А Вы не делаете ни того, ни другого. Так и загреметь можно под штраф. А это Вам нужно?


Так я с ними что не разговариваю, ездил специально приглашали и общались, я им объяснил, что народ упрямый и попросил отключить транс, они не хотят, боятся последствий, а я кто такой что бы соревноваться с СО...


Коллега, Вы что издеваетесь? Моё сообщение посмотрите от 19.02.16 г. Я Вам выложил название раздела в ПП-442 от 04.05.2012 г. Вы, если полагаете, что я смогу через форум решить Ваши проблемы, при этом Вы не видите, что я Вам пишу, и не хотите читать НПА, так Вы ошибаетесь. Под лежачий камень вода не бежит.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 20:32 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
[quote="sewa"
Так я с ними что не разговариваю, ездил специально приглашали и общались, я им объяснил, что народ упрямый и попросил отключить транс, они не хотят, боятся последствий, а я кто такой что бы соревноваться с СО...

Цитата:
Вот видите, что ваш подход к решению вопроса интересен только сетевой организации: они к вам ПИСЬМЕННЫЕ ПРЕТЕНЗИИ, а вы к ним- с устными объяснениями.
А ваших ПРЕДЛОЖЕНИЙ и ТРЕБОВАНИЙ по ограждению добросовестного потребителя от бездоговорного и безучётного потребления третьими лицами НИКТО НЕ ВИДИТ.

Цитата:
Но по сути так и произошло, списки эти, списки предполагаемых воров, подключённых к проводам без всяких разреений и документов.

Это ВЫ РЕШИЛИ, что перечисленные вами граждане ВОРЫ.
А прав на такое утверждение у вас нет.
Вы можете говорить о безучётном и бездоговорном потреблении неустановленными лицами электроэнергии, вследствие подключения ими своих ЭПУ к ЭПУ юрлица.
И имеете право требовать от сбыта и сетей помощи в решении проблемы.

Отвечал я им вот этим письмом и в нём была такая просьба. https://yadi.sk/i/GZUgOx6upJv7k
Завтра отошлю ещё вот это. https://yadi.sk/i/QLCaejIDpJwCJ
Только вот сегодня с прокуратуры письмо мне вернулось и они вложили туда всё что я им отослал с просьбой более подробно разъяснить ситуацию и суть претензий, им тоже придётся что то поподробнее написать.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 20:36 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):

Коллега, Вы что издеваетесь? Моё сообщение посмотрите от 19.02.16 г. Я Вам выложил название раздела в ПП-442 от 04.05.2012 г. Вы, если полагаете, что я смогу через форум решить Ваши проблемы, при этом Вы не видите, что я Вам пишу, и не хотите читать НПА, так Вы ошибаетесь. Под лежачий камень вода не бежит.

Цитата:
Утверждены
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 4 мая 2012 г. N 442

ПРАВИЛА ПОЛНОГО И (ИЛИ) ЧАСТИЧНОГО ОГРАНИЧЕНИЯ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ

звиняюсь) об этом речь... штудируем...

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 12:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
sewa писал(а):
Pogranichnik писал(а):

Коллега, Вы что издеваетесь? Моё сообщение посмотрите от 19.02.16 г. Я Вам выложил название раздела в ПП-442 от 04.05.2012 г. Вы, если полагаете, что я смогу через форум решить Ваши проблемы, при этом Вы не видите, что я Вам пишу, и не хотите читать НПА, так Вы ошибаетесь. Под лежачий камень вода не бежит.

Цитата:
Утверждены
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 4 мая 2012 г. N 442

ПРАВИЛА ПОЛНОГО И (ИЛИ) ЧАСТИЧНОГО ОГРАНИЧЕНИЯ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ

звиняюсь) об этом речь... штудируем...


Спасибо, на добром слове. Прочитав раздел постановления будет понятна ситуация и её применение для вас конкретно.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2016 00:17
Сообщения: 2
Уважаемый председатель СНТ Восход! Никто Вам не давал права обвинять людей огульно в воровстве, а тем более заведомо клеветать. Вы ЛИЧНО сверяли показания нашего счетчика, с Вами ЛИЧНО согласовывались сроки выноса счетчика, что и было осуществлено еще осенью. Сейчас, вроде, февраль, и каким образом номер участка оказался в этом списке? Вычисляйте тех, кто реально не платит. Вам Филипповна и так их всех назовет. Трясите своего электрика, что бы работал, а не просто деньги в карман клал, ему как бы и по занимаемой должности сподручней.
А отключить транс, как Вы выражаетесь, а че - классно. Решение проблемы - развалить то, что другие смогли восстановить после разрухи 90-х. :evil:

Извините, уважаемые члены сообщества председателей, за наглое влезание в обсуждение проблемы

Пограничник: Чтобы делать такие резкие заявления нужно, как минимум, иметь на то основания. Я этих оснований не увидел. На форуме обсуждается проблема, связанная с отключением СНТ от энергоснабжения и выход из данной ситуации. Обвинения в адрес тех, кто не платит за ээ. никому не предъявляются. Это дело правления и членов СНТ "Восход". Все Вами высказанные предложения касаются и Вас в той же мере, что и правления. Вы участник юридического лица. Вот и правьте бал в СНТ и решайте проблему вместе с правлением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 19:07 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Восход писал(а):
Уважаемый председатель СНТ Восход! Никто Вам не давал права обвинять людей огульно в воровстве, а тем более заведомо клеветать. Вы ЛИЧНО сверяли показания нашего счетчика, с Вами ЛИЧНО согласовывались сроки выноса счетчика, что и было осуществлено еще осенью. Сейчас, вроде, февраль, и каким образом номер участка оказался в этом списке? Вычисляйте тех, кто реально не платит. Вам Филипповна и так их всех назовет. Трясите своего электрика, что бы работал, а не просто деньги в карман клал, ему как бы и по занимаемой должности сподручней.
А отключить транс, как Вы выражаетесь, а че - классно. Решение проблемы - развалить то, что другие смогли восстановить после разрухи 90-х. :evil:
Извините, уважаемые члены сообщества председателей, за наглое влезание в обсуждение проблемы


Ага! Появились недовольные разбором полетов! Это хорошо. Итак, коллега, Вы изволили заявить что, "мы не воры, воры не мы". Замечательно. А как Вы отнесётесь вот к этому тексту, взятому из ПП-442 от 04.05.12 г. п. 1:

"бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты, установленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;

Не хотите определения воры, ворующие электроэнергию у юридического лица, вами же и созданного, но не для продажи её Вам, а для потребления объектами общего пользования и объектами юрлица. Значит будете бездоговорниками, самовольно подключившимися к сети СНТ. Какая разница между действиями и определением?
Вы какое имеете отношение к ээ СНТ? Никакого. Однако, Вашему СНТ выставлено требование об отключении ээ до погашения задолженности СНТ перед энергосбытовой конторой. Разборки внутри СНТ сейчас проблемы не решат. А платить по долгам нужно. И долг этот выставлен СНТ, а не бездогворникам (так лучше звучит?). А Вы бездоговорник. И не важно вы в числе тех, кто платит или в числе тех, кто не платит. Рубильник отключать будут всем сразу. И выхода пока не найдено из этой ситуации.
Вас это волнует? Так и помогите председателю и правлению: заставьте должников заплатить за потреблённую, фактически украденную ээ. Может у Вас есть др. выход и решение? Пожалуйста, выкладывайте. Будем думать вместе.

PS/ У нас здесь нет сообществ председателей. Звания присваиваются автоматически в зависимости от количества опубликованных сообщений, а не от реальных должностей участников форума.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2016 00:17
Сообщения: 2
Недовольны не разбором полетов, это надо было делать давно, а конкретными словами.
Теперь, уважаемый Пограничник, пожалуйста объясните где, как и с кем владелец конкретного участка, свет на который был проведен при восстановлении снабжения ээ во всем садоводстве, должен заключить договор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 12:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Восход писал(а):
Недовольны не разбором полетов, это надо было делать давно, а конкретными словами.
Теперь, уважаемый Пограничник, пожалуйста объясните где, как и с кем владелец конкретного участка, свет на который был проведен при восстановлении снабжения ээ во всем садоводстве, должен заключить договор.


Коллега, слова Вашего председателя никого не оскорбляют. Он пытается разобраться в очень запущенной вами всеми и ещё до него ситуации. Вот и делали бы давно разбор полетов, но ведь не сделали и дождались уведомления об отключении из сбыта.
Норму постановления Вы, надеюсь, прочитали и убедились, что бездоговорное потребление ээ, есть ничто иное, как банальное воровство, к-е тут же оплачивается в кассу СНТ. ЭЭ поставляется не Вам, имеющему конкретный, только Вам принадлежащий участок, а юридическому лицу. Ведь так у вас в договоре энергоснабжения и записано.
Кроме того, Вы не сможете предъявить документы о том, что на Ваш участок проведено электричество. Есть такие? Нет. А должен быть акт о техприсоединении и акт о разграничении балансовой и эксплуатационной принадлежности сторон. Документы могут выдаваться только уполномоченным органом, т.е. сетевой организацией.
А вот здесь начинается история: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/direct_dogovor.html, следом ещё две статьи на сайте. Посмотрите. В них подробно указано как и где осуществить технологическое присоединение, чего у вас сейчас ни у кого нет и как заключить договор энергоснабжения со сбытовой конторой. Далее жить счастливо и платить в сбыт. При это у Вас никогда не будет болеть голова о том, что сосед ворует ээ и не платит за неё в СНТ или в сбыт.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 27 фев 2016 00:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Восход писал(а):
Уважаемый председатель СНТ Восход! Никто Вам не давал права обвинять людей огульно в воровстве, а тем более заведомо клеветать. Вы ЛИЧНО сверяли показания нашего счетчика, с Вами ЛИЧНО согласовывались сроки выноса счетчика, что и было осуществлено еще осенью. Сейчас, вроде, февраль, и каким образом номер участка оказался в этом списке? Вычисляйте тех, кто реально не платит. Вам Филипповна и так их всех назовет. Трясите своего электрика, что бы работал, а не просто деньги в карман клал, ему как бы и по занимаемой должности сподручней.
А отключить транс, как Вы выражаетесь, а че - классно. Решение проблемы - развалить то, что другие смогли восстановить после разрухи 90-х. :evil:

Извините, уважаемые члены сообщества председателей, за наглое влезание в обсуждение проблемы

Пограничник: Чтобы делать такие резкие заявления нужно, как минимум, иметь на то основания. Я этих оснований не увидел. На форуме обсуждается проблема, связанная с отключением СНТ от энергоснабжения и выход из данной ситуации. Обвинения в адрес тех, кто не платит за ээ. никому не предъявляются. Это дело правления и членов СНТ "Восход". Все Вами высказанные предложения касаются и Вас в той же мере, что и правления. Вы участник юридического лица. Вот и правьте бал в СНТ и решайте проблему вместе с правлением.


Уважаемый участник, вот меня, никто не может( даже если бы очень хотел) обвинить в том, что я принадлежу к сообществу председателей.
В силу объективных обстоятельств.
Клеветать, это когда вы можете предъявить договор с энергосбытом с указанием номера личного лицевого счёта на расчётном счёте энергосбыта.
А вас оговаривают при этом в безучётном потреблении.
Имеете право предъявлять претензии при наличии договора техприсоединения с сетями и договора энергоснабжения со сбытом.
Если есть - выкладывайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB