СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 01:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 22:40 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
И налоговая тоже нипочем? Безнадёга, значит. Надо оформлять участок и выходить из СНТ.
Спасибо за поддержку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013 12:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
По вопросу обращения в налоговую и последствия для СНТ написано вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/vznosy-cnt/smeta-cnt.html. В Ваших СНТ-шных условиях необходимость оформления межевого дела созрела окончательно. Хотя это дело необязательное.
Выходить из СНТ не советую. Рискуете стать изгоем, который постоянно будет защищаться от нападок председателя через суды. Эта война не нужна ни Вам, ни СНТ. Членом СНТ Вы сможете защищаться всеми доступными для члена способами. Они определены в статье 46 ФЗ-66: http://cnt-pischevik.ru/documents/fz-66-st-46.html. Конечно, можно попортить нервы председателю, рисуя правильные письма на основе материалов сайта в различные правоохранительные органы. Она будет вынуждена ездить туда, давать показания, отписываться, писать объяснения и пр. Но и она будет искать способы Вас покусать. Выход один: Вы и команда сподвижников, используя материалы сайта, консультации юриста, тихо-тихо должны начать процедуру организации и проведения легитимного собрания по выбору правления и председателя, ревиз. комиссии, далее принимать на собрании смету, устанавливать размер взносов. Далее делать всё по уму согласно закону. Это не произойдёт за 1-2 месяца. Скорее всего вся эта бодяга займёт больше времени. Но это стоит того, чтобы люди в СНТ сказали "спасибо". И цель должна быть одна: не захапать кресло председателя, а установить в СНТ закон.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013 16:24 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Цитата:
Выход один: Вы и команда сподвижников, используя материалы сайта, консультации юриста, тихо-тихо должны начать процедуру организации и проведения легитимного собрания по выбору правления и председателя, ревиз. комиссии, далее принимать на собрании смету, устанавливать размер взносов. Далее делать всё по уму согласно закону. Это не произойдёт за 1-2 месяца. Скорее всего вся эта бодяга займёт больше времени. Но это стоит того, чтобы люди в СНТ сказали "спасибо". И цель должна быть одна: не захапать кресло председателя, а установить в СНТ закон.


Мы опасаемся, что люди просто не будут слушать нас, как обычно, пропускать аргументы мимо ушей, не вдумываясь... Хотелось бы, кроме слов, иметь еще "бумажку" от каких бы то ни было официальных лиц, подтверждающую нашу правоту. Что мы не клевещем на честного человека... А тот факт, что председатель получает зарплату "за себя и за того парня" и расходы на зарплату есть в акте ревизии, и не платит налогов с этих сумм уже 10 лет, не заинтересует налоговую? Сдает нулевые баллансы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013 19:46 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Цитата:
А тот факт, что председатель получает зарплату "за себя и за того парня" и расходы на зарплату есть в акте ревизии, и не платит налогов с этих сумм уже 10 лет, не заинтересует налоговую? Сдает нулевые балансы.

Этот факт, конечно, для налоговиков интересен, но платить штраф она будет из кармана членов СНТ, если только ей не дадут жесткий срок, за который она не сможет быстро собрать деньги с людей. И опять же незаконно.
А по поводу Вашего первого предложения я скажу, что надо начинать что-то делать. Это произойдёт не быстро, т.к. связано с людьми. Мы у себя до сих пор воюем: сколько людей, столько и мнений. И каждый норовит убедить других в том, что он-то законы знает. Хотя абсолютное большинство их не открывает и не читает, но "знают".
Мы 8 месяцев бились над условиями Договора с индивидуалом, а последнюю правку я внес за сутки до собрания. И она правильная и нужная. А до этого вот не увидел ошибки.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 20:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 20 ноя 2013 00:57
Сообщения: 99
Откуда: Лен область
ekaterina. а много ли таких, как Вы, в вашем садоводстве? Если Вы одна - то лучше и не начинать борьбу по официальным каналам (налоговая, милиция, прокуратура) - съедят. Но и не платите за ЗОП, пока не обоснуют претензии.
Ситуация в Вашем садоводстве достаточно типична. Работа по наведению порядка - длительная и неблагодарная. Надо сперва найти единомышленников и вместе с ними проводить кропотливую работу с остальными садоводами, так сказать - набирать массу.
Пока этой массы не будет, Вас все будут воспринимать как врага. Ваши заявления, куда-нибудь, будут восприниматься как склочничество, и Вас тогда точно никто не поддержит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 00:28 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
avaqer! Спасибо за сочувствие и понимание.
Как раз этого я и опасаюсь. Много ли нас? Пока - трое и наши семьи. На словах - да, многие возмущены, а когда дело касается конкретных действий - боятся, что ничего не получится, председатель останется прежним и отомстит. Некоторые даже говорят о возможности поджога... то есть все сводится к разговорам: "какая она плохая"," как ворует и плюет на всех" и заканчивается тем, что нет альтернативы. А еще - нет уверенности в людях, начнешь их убеждать в необходимости действовать, и "тихо-тихо" уже не получится, информация просочится и начнется подготовка в стане врага. А наше слово против её слова... Хотелось бы инициировать хоть какую проверку, чтобы не голословно, а документ нейтральной не заинтересованной стороны иметь на руках. Ума не приложу - что делать? Как лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 20 ноя 2013 00:57
Сообщения: 99
Откуда: Лен область
ekaterina. любая проверка ударит, прежде всего, по Вам. Если СНТ не платило налогов, то именно Вы (как и другие члены СНТ)
их заплатите из своих взносов. Может быть как ни будь накажут и бухгалтера с председателем. После этого в СНТ возрастут взносы - нужно платить налоги за землю, с ЗП и другие обязательные платежи -вывоз мусора, содержание ИОП(если есть электричество, надо будет платить ЗП двум электрикам). Как Вы думаете, много ли у Вас после этого будет сторонников, когда резко, возможно в разы, вырастут платежи и в этом обвинят именно Вас?
Не знаю как у вас, а у нас налоговая не очень хочет связываться с СНТ - слишком мелко и муторно. После обращения они шлют письма председателю, если у них вообще есть его адрес и СНТ встало на налоговый учет. Председатель по адресу не живет, писем не получает - на этом все затихает до следующего обращения. И опять по кругу. Так может длиться годами. Менять ситуацию нужно, прежде всего, изнутри. Еще раз повторю - это не легкая, не быстрая и не благодарная работа.
И все таки я не до конца понял - какие у Вас претензии к председателю? Не платит налоги? - это она уменьшает Ваши платежи.
Получает ЗП за двоих- троих?, так это во многих СНТ, тк не найти людей за маленькую ЗП, а так хоть что-то набегает. Вряд ли Вас поддержат в борьбе с этими нарушениями, если других проблем в СНТ нет. Что бы что-то советовать, нужно иметь представление обо всем положении в вашем СНТ- новое или старое, сколько участков и сколько владельцев, сколько старых сколько новых, какая ИОП, сколько денег собирают и на что, а самое главное какой дух в садоводстве - а это практически описать нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 12:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Даже добавить нечего. Спасибо за то, что я уже не один думаю также. В любом случае овладение знаниями в области СНТ никогда не повредит ни одному садоводу. Только добавит сил и решимости что-то сделать и изменить. Отмечу также, что оппозиция в течение 2008 - 2011 года у нас писала во все инстанции. Ничем дело не закончилось. Председатель ездил возил с собою кучу копий всех документов, писал объяснения, проверяли документы. Этим все и заканчивалось: деньги собрали - потратили, всё на месте. В карман ничего не положено. Дело закрыто. Только время отнимали у председателя от полезного СНТ труда. Это я не к Вашему СНТ, а к возможным результатам. ТИхо-тихо спрашивайте, тихо-тихо будем разбираться.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 16:24 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
avaqer, Вы почти убедили меня в отсутствии пользы обращений в правоохранительные органы. Налоги она со своих трех зарплат не платит, а за СНТ платит (по ее словам). Дело в том, что мы видим наступающий развал хозяйства: этой весной выяснилось, что еще прошлой осенью сгорели оба водяных насоса. И никто не чухнулся до мая. Причина не называется, то есть всем называет разные: электрик в маразме включил насос без воды, кто-то залез в будку в конце октября и все сжег дотла, и пр. в таком же духе. Собрали по 5 000 с 80 участков. Насос купили через месяц. Воду дали в июне. Через 2-3 дня сгорел новый. Нужно ехать за запчастью.


Последний раз редактировалось ekaterina 06 дек 2013 16:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 16:36 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Запчасть купили. Подключили. Теперь не работает автоматика, приходится ежедневно включать-выключать насос вручную. У нас много грамотных и рукастых мужчин. Они попробовали предложить свои бесплатные услуги по подключению и проверке оборудования. В ответ была истерика - какое вы имеете право! У нас есть энергетическая комиссия, которая успешно работает. Попросили протоколы заседаний этой комиссии, планы ее работы и смету ее расходов. и марку мотора. На все получили совершенно хамские ответы устно и бумагу, в которой черным по белому написано, что комиссии нет и никогда не было...
Стало падать напряжение в сети. Знающие люди, посмотрев на подключение, сказали,что оно неравномерное и нужно бы проверить коммутацию. Опять истерика и предложение на экскурсию сходить в мавзолей, а не к распред щиту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 16:41 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Понимаете, ведь если человек честен, то ему и скрывать нечего. Ни одного документа не вырвешь, она практически садится на них, чтобы не показать. А еще я только недавно поняла, почему она с таким упорством отказывается от бесплатных помощников: С НИХ НЕ ПОИМЕЕШЬ ОТКАТА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 17:09 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
!/3 членов правления потребовала ревизора провести внеочередную ревизию по итогам сезона. В письменном виде. Отказано в письменном виде , с применением черной риторики - отказано "трем гражданам РФ", а не членам правления, как основание отказа приведен пункт 4 ст 25ФЗ (о проведении внеочередного собрания) и даже пересказывать противно, как скользко изворачивается. Ревизор не составляет акта ревизии к собранию, по его словам, у него все в голове... И до самого конца сезона мы не увидели этого акта, хотя запрашивали письменно. Написанные от руки председателем округленные расходы висят на стене в правлении. Расходы на зарплату 234 тысячи. Да мы бы и больше платили, но нужно же к людям по-человечески, а то спрашивают - почему нет света, воды, а она отвечает: "Мне свет не нужен - у меня генератор, и вы себе купите. И вода не нужна - у меня колодец, и вы копайте! Нужно жить автономно!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 17:45 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
А ведь когда она приняла хозяйство - все работало, и был запас для дублирования вышедшего из строя оборудования, и платим мы по 7-8-10 руб за кв метр членских взносов, отдельно свет, мусор, налог на ЗОП, еще целевые по 5-7тысяч...Участков 80. Целевые "как всегда, на ремонт дорог, водопровода и эл сетей" - сколько и куда никто не скажет! Ну я не считаю, что много мы платим, но уж очень не по хозяйски относится к ОБЩЕМУ: три машины щебня уже заросли неразбросанные, трубы металлические, брошенные на улице почти сгнили. Купила пластиковые - валяются на улице в рулонах - бери и увози! Когда не было воды, сосед позвонил ей, сказала, что вода есть, бочка накачана. А воды нет! Он залез на бочку по лесенке и посмотрел - пустая. Так его потом чуть не в терроризме обвинили, и в том, что он залез и все поломал - поэтому во всем СНТ месяц нет воды! Ну это же "за гранью"...Простите за сумбур, возможные ошибки и эмоции. СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 23:43 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 20 ноя 2013 00:57
Сообщения: 99
Откуда: Лен область
ekaterina, судя по последнему Вашему сообщению, у вас не все еще так плохо. Вот уже и в правлении кто то что то хочет поменять. Значит можно собрать единомышленников. Пусть вначале их будет немного - но уже есть основа. Вам нужно понять -чего вы хотите? Предположим, переизбрать председателя. Хорошо бы сначала найти кто согласен занять это "проклятое" место.
Если Вам кажется что это просто - Вы глубоко заблуждаетесь. А если такого человека нет, то какой смысл ставить вопрос о переизбрании? Предположим такой человек есть. Тогда Вы и ваши единомышленники начинают проводить агитационную работу.
При этом вам надо изучить закон о садоводстве, чтоб от зубов отскакивало. Изучить материалы данного сайта, применить к своим условиям. Ходить по дворам, но не с агитками, а за "солью или яйцом", дарить соседям "лишнюю" рассаду или попросить поделиться опытом в чем ни будь. И, попутно, рассуждать о положении в СНТ и как это можно исправить. Не стоит ругать нынешнего председателя последними словами. Просто она устала, отстала, у нее замылился взгляд и т.п. Просто надо сдружиться с соседями, даже если Вам этого и не надо. Но по другому не получиться. После таких разговоров вы увидите кто из садоводов хочет перемен, а кому - все равно. И с теми и другими нужно продолжать работу, но уже с индивидуальным подходом. Главное, что бы они все хотя бы пришли на собрание. Тогда ваши выступления будут ложиться на уже подготовленную почву, вас будут слушать и, может быть, проголосуют за ваши предложения. Если Вы впрямую начнете хаять председателя и тупо агитировать за другого, Вас просто объявят бандой заговорщиков, отщепенцев и горлопанов. Главное не надейтесь на быстрые результаты - с первого раза, скорей всего, может и не получиться. Надо проанализировать допущенные ошибки и с удвоенной силой опять продолжить работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013 09:44 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
...А нам-то кажется что хуже уже некуда...
Я-то как раз не отношусь к категории горлопанов, ругать и хаять за глаза не в моих правилах. И эти разговоры неконструктивными считаю -мы все живые люди , ошибаемся, нервничаем, исправляем ошибки, советуемся... Это я только здесь, у вас, проясняю ситуацию просто...
В случае с нашим председателем подходит слово "зарвалась". Все решает единолично за наши деньги, а любые возражения вызывают неадекватную реакцию. Причем, раньше она кидала документы и кричала :"работайте сами!", а теперь просто очерняет человека в глазах соседей любым способом: объявляет неплательщиком света, полным неплательщиком, хотя все уплачено, но он же не пойдет оправдываться по всем дворам - мнение создано, попробуй отмойся... Вытаскивает на свет всякие семейные отношения и скандалы между соседями... У нас же создать дурное мнение о человеке - проще простого! И приврать не гнушается...
Может быть, я по своей наивности и доверчивости несколько лет назад совершила тактическую ошибку? Зимой ездила на занятия в Союз Садоводов, нашла ответы на некоторые вопросы и весной, в полной уверенности, что это - во благо, рассказала председателю наедине о том, как должно быть "по закону", что нужно исправить. Вижу по лицу- не рада она такой информации. Тогда-то и появились сомнения в ее честности. Она подготовилась, на собрании мне не дали сказать ни слова, перекрикивать я не умею и не хочу уметь...
В общем, хватит ныть, беремся за дело - подбираем кандидатуру председателя, ревизора и членов правления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB