СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 09 дек 2016 19:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 сен 2014 09:22 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 11 сен 2014 10:17
Сообщения: 7
Да, ситуация у нас не однозначная! :)) Наверное будем взыскивать через суд за все 3 года до подписания договора. (Если он его еще подпишет.) Посмотрим. что суд решит. Спасибо Вам за ответы и за сайт!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2014 18:36 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Главное, чтобы СНТ не прогорело в подаче заведомо бестолкового или бесперспективного иска. А по сему надо советоваться с юристом, к-й где-то рядом и может вникнуть во все тонкости ситуации.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014 20:20 
Не в сети
Индивидуал
Индивидуал

Зарегистрирован: 19 окт 2013 21:07
Сообщения: 5
Добрый вечер! А можно в личку контакты юриста, который занимается делами вашего СНТ? Очень нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014 21:43 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
У нас такого юриста нет. Я занимаюсь этим всем сам. Однако в судах мы прибегаем к помощи юристов, но пока не определились с каким-то одним. Дело в том, что они умеют работать в судах, а мы учимся у них. Знать материал - не значит умело построить процесс в суде. Всё-таки нужны и знания юриста, и опыт. Хорошо помогает интернет. Практически можно всё найти. Вот только иногда нужное выуживается не за один день. Уходят и недели. Бывает и обратное, на последнем процессе наш юрист фактически просто просидел и промолчал все заседания. Особо ни на что не влиял, т.к. просто не в курсах наших СНТ-ных перипетий.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014 21:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Для начала, думаю, надо отправить почтой уведомление с приложением 2-х экземпляров договора о пользовании инфраструктурой и справкой о долгах с требованием заплатить. Письмо посылайте с уведомлением о получении. Это будет ваша попытка досудебного разрешения спора. Если письмо не будет получено и вернётся обратно, то забирайте его с почты. Для суда это будет доказательством попытки СНТ урегулировать спор в досудебном порядке.
Иск надо будет составлять о незаконном обогащении и принуждении к подписанию договора. Т.е., несмотря на то, что садовод не появляется в СНТ, люди платят за него деньги, поддерживая инфраструктуру в исправном состоянии. И неважно, что договора нет. Суд обяжет подписать договор и выплатить СНТ всё по статье о незаконном обогащении.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 05:43 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 08 май 2015 09:02
Сообщения: 41
В нашем обществе членские взносы 550 руб/сотка (в среднем 3300 в год с 6 соток).
З/п председателя 18000р.
В обществе порядка 600 участков!
А как у Вас?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 10:14 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Александр писал(а):
В нашем обществе членские взносы 550 руб/сотка (в среднем 3300 в год с 6 соток).
З/п председателя 18000р.
В обществе порядка 600 участков!
А как у Вас?

А какая разница как у других? Разные условия, разные проблемы.
Второе: в обществе не участки.
Участки у садоводов.
А в обществе ЧЛЕНЫ.
Закон не предусматривает дифференцирование взноса от величины личного имущества граждан, являющихся членами общества.
Вы пишите про зарплату председателя- а за что он получает зарплату? Какую работу он выполняет для организации? И что мешает ему выполнять свои обязанности бесплатно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 18:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Член СНТ - это член. Понятие относится к основе формирования организации, СНТ в данном случае. СНТ основывается на членстве, не на капитале, не на долях в имуществе, не на ещё чем-то, а на членстве. Категория общественная.
Взнос - категория экономическая. Единица взноса (за кв. метр, за сотку) для всех членов равна. Но она не равна по отношению к размеру участков и имуществу общего пользования, к-е приходится на конкретный инд. участок (ст. 14 ФЗ-66).
2. Предельный размер земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, не может превышать площадь, рассчитанную как сумма площади садовых или огородных земельных участков и площади земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования.
В целях определения предельного размера земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, площадь садовых или огородных земельных участков, которые будут образованы для предоставления членам садоводческого или огороднического некоммерческого объединения, определяется как произведение количества членов указанного объединения и установленного предельного максимального размера таких земельных участков. Площадь земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования, определяется в размере двадцати пяти процентов площади садовых или огородных земельных участков, определенной по правилам, предусмотренным настоящим пунктом.

Т.е., всё аналогично многоквартирному дому: больше хата - больше платежи, больше участок - больше платежи.
Об этом же говорит и развитие вопроса о взносах у законодателя (Гос. Думы).
Смешивать членство - голос на общем собрании и размер взносов нельзя. Подробно об этом в рубрике ВЗНОСЫ: http://cnt-pischevik.ru/vznosy-obshie.html.

Спорить с Командором по этому вопросу не буду, также, как и по зарплате председателя. Это не принесёт никакого результата и займёт несколько десятков страниц форума.

ТК говорит о том, что руководитель конторы, как единоличный исполнительный орган, должен получать ЗП со всеми прочими атрибутами: трудовым договором, приказом о приёме на работу, налогами, взносами в ПФР и пр. Сколько платить преду и за какую работу - вы уж у себя в СНТ разберитесь сами. Есть ли необходимость платить такие бабки за ничегонеделание?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 21:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Pogranichnik писал(а):
Член СНТ - это член. Понятие относится к основе формирования организации, СНТ в данном случае. СНТ основывается на членстве, не на капитале, не на долях в имуществе, не на ещё чем-то, а на членстве. Категория общественная.
Взнос - категория экономическая. Единица взноса (за кв. метр, за сотку) для всех членов равна. Но она не равна по отношению к размеру участков и имуществу общего пользования, к-е приходится на конкретный инд. участок (ст. 14 ФЗ-66).

Ещё раз: ЛИЧНЫЙ участок садовода это часть его имущества. Иногда даже не только его, поскольку имущество приобретённое в браке становится не только собственностью садовода.
Закон не предусматривает дифференцирование размера взноса в зависимости от размера определённой части имущества садовода или имущества семьи садовода.
Кроме того, дифференцированный взнос порождает неравные права. А закон не предусматривает неравные права членов некоммерческих объединений.
Цитата:
2. Предельный размер земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, не может превышать площадь, рассчитанную как сумма площади садовых или огородных земельных участков и площади земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования.
И что? У вас когда выделение состоялось?
А в каком году вступило в силу положение ст 11.4 ЗК РФ?
Тот участок поделили и оформили права на новые участки, получившиеся в результате раздела.
Цитата:
В целях определения предельного размера земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, площадь садовых или огородных земельных участков, которые будут образованы для предоставления членам садоводческого или огороднического некоммерческого объединения, определяется как произведение количества членов указанного объединения и установленного предельного максимального размера таких земельных участков. Площадь земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования, определяется в размере двадцати пяти процентов площади садовых или огородных земельных участков, определенной по правилам, предусмотренным настоящим пунктом.

А зачем вам определять предельный размер земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности ? В вашем случае такого участка УЖЕ НЕТ, постольку садоводы свои права на свои участки оформили.
Что вы делить собрались?

Цитата:
Т.е., всё аналогично многоквартирному дому: больше хата - больше платежи, больше участок - больше платежи.
Э- нет.
В МКД есть чётко выраженное неравенство прав.
И нет организации, которая претендовала бы на часть имущества.
Поэтому аналогия некорректна.
За разные участки собственники платят разные налоги.
Оплата ресурсов -по потреблению.
Оплата мусора- по договору.
Остальное- как ДОГОВОРИМСЯ.
При чём тут организация, которая давно не имеет отношения к земельным участкам садоводов?
Она и ресурсы добывать и продавать не имеет права.
Но очень хочет.
Цитата:
ТК говорит о том, что руководитель конторы, как единоличный исполнительный орган, должен получать ЗП со всеми прочими атрибутами: трудовым договором, приказом о приёме на работу, налогами, взносами в ПФР и пр. Сколько платить преду и за какую работу - вы уж у себя в СНТ разберитесь сами. Есть ли необходимость платить такие бабки за ничегонеделание?
Именно. Какая РАБОТА председателя для организации прописана в уставе организации? Что мешает выполнять ему обязанности бесплатно.
И почему этому органу платить нужно, а всем остальным не нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 01:06 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Как и обещал - без комментариев. Принимайте свои решения, коллеги, по размерам взносов и оплаты ЗП либо вознаграждения председателю. Мое мнение на сайте изложено, рубрика ВЗНОСЫ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 10:34 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 08 май 2015 09:02
Сообщения: 41
У меня 12 соток у соседа 6, но и затрат как физических так и материальных на обслуживание 12 соток у меня больше: :D , просто мне 30, а соседу 60, у меня 1 машина и три человека семья - у соседа 2 машины и семья 6 человек получается я потребляю меньше а плачу больше!
Или может надо принимать в члены СНТ семьями?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 11:29 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Принять в члены семью нельзя. Ст. 18 ФЗ-66 четко трактует: членом может быть владелец участка. Таковым является собственник. Аналогично трактует и ГК в отношении ТСН, как ВЫ знаете СНТ, как организационно-правовой формы в РФ нет с 01.09.14 г., ТСН - объединение граждан собственников недвижимости.
По потреблению: больше - меньше. Вопрос использования участка и интенсивности находится в плоскости ваших возможностей и возможностей соседа. И это не должно сказываться на эконом. составляющей взносов, предназначенных для содержания имущества общего пользования и др. общего имущества. Кстати по содержанию общего имущества вполне могут быть одинаковые взносы. К примеру, у нас в Пищевике все взносы идут от сотки, вступительные - от МРОТ, а целевые на содержание ЛЭП одинаковые для всех, не взирая на количество потребляемой ээ. Последнее связано с тем, что любой имеет право взять столько ээ, сколько ему нужно для его нужд. При переходе на прямые договоры - это отпадет само собой. А вот содержание общего имущества (ЛЭП) останется.
Также, если вам не хочется читать статьи о взносах, вопрос иного принципа сбора взносов (т.е. один одинаковый для всех взнос с члена или участка) неминуемо ведёт к сокращению суммы платежей в общую кассу. А это фактически заставляет увеличивать взносы для всех. Конечный итог такой: бунт и революция с мордобоем. Латифундисты, владеющие несколькими участками, будут платить 100 руб. и бабушка, владеющая 4 сотками, тоже будет платить 100 руб. При этом количество латифундистов увеличивается, а количество взносов сокращается. Вы как считаете: это справедливо или нет? Кто будет восполнять выбывающих естественным путем садоводов и соответственно приходную сумму по взносам? Правильный ответ: латифундист и бабушка. Но в равных суммах.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 12:13 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Pogranichnik писал(а):
Как и обещал - без комментариев. Принимайте свои решения, коллеги, по размерам взносов и оплаты ЗП либо вознаграждения председателю. Мое мнение на сайте изложено, рубрика ВЗНОСЫ.

Не надо комментариев.
Нужно чётко изложить как в законе и в уставе прописаны должностные обязанности председателя. Что он делает для юрлица. В чём именно заключается его работа.
И почему эти обязанности нужно выполнять за плату.
При этом от вознаграждения никто не отказывается. Если оно занесено в смету, обусловлено решением ОСЧ по итогам деятельности за период и по выполнении определённых критериев(показателей).
Какие проблемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 12:17 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Александр писал(а):
У меня 12 соток у соседа 6, но и затрат как физических так и материальных на обслуживание 12 соток у меня больше: :D , просто мне 30, а соседу 60, у меня 1 машина и три человека семья - у соседа 2 машины и семья 6 человек получается я потребляю меньше а плачу больше!
Или может надо принимать в члены СНТ семьями?

Вы вроде как не про своё имущество спрашивали, а про взносы.
Они привязаны к членству.
Вот ваши обязанности члена - они чем отличаются от обязанностей вашего соседа?
а права чем отличаются?
Pogranichnik писал(а):
Принять в члены семью нельзя. Ст. 18 ФЗ-66 четко трактует: членом может быть владелец участка.
Принять в члены СНТ членов семью МОЖНО.
Другое дело - нужно ли им это?

Pogranichnik писал(а):
К примеру, у нас в Пищевике все взносы идут от сотки, вступительные - от МРОТ, а целевые на содержание ЛЭП одинаковые для всех, не взирая на количество потребляемой ээ.

Вообще то ЦЕЛЕВЫЕ - это на создание, а не на содержание.
Пограничник: Извините, пропустил ошибку. Часть членских взносов на содержание ЛЭП одинакова для всех. Одинаков был и целевой взнос на строительство ЛЭП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 15:19 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Владельцем участка является тот, кто может это подтвердить правоподтверждающим документом. Члены семьи такого документа не имеют, исключая долевое владение участком с соответствующим документом о праве собственности на долю участка. Тогда они могут вступить в члены все, но будут вносить взнос от сотки (с кв. метра) с расчётом на долю каждого в праве собственности на этот участок.
Все остальные мысли по поводу членства не более чем личное мнение частного лица, к-е имеет право на жизнь, но противоречит ст. 18 ФЗ-66.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB