Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 17 июн 2025 16:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 06:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
begemot912 писал(а):
а как же факт о том,что объект РАНЕЕ СУЩЕСТВОВАЛ??

ну потому а проводилась реконструкция, что ранее созданный объект пришёл в негодность по эксплуатационным характеристикам.

Вот вет ещё встречный вопрос. НУ СОЗДАЛИ- ДОПУСТИМ.
А как ПОЛЬЗОВАТЬСЯ то будут?



Так же ,как и раньше- незаконно...С точки зрения оформления.....Впрочем,как и все - НЕ реконструированные...И реконструированные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 09:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
я не про это.
Я про то что такое ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ?.........................................


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 13:01 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Давайте определимся:
1. Владею - это значит я владею сетью. В нашем случае садовод не владелец.
2. Распоряжаюсь сетью - это значит то, что я через ОСЧ имею право влиять на решения по вопросам распоряжения имуществом юрлица.
3. Пользуюсь сетью: сеть СНТ, значит, если есть освещение, то я им пользуюсь или нет? Если вырезать провода сети СНТ, то ээ не будет у меня на моем участке. Вставляем провода обратно. Это пользование или нет? Если нет, тогда это что?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 13:21 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Давайте определимся:

2. Распоряжаюсь сетью - это значит то, что я через ОСЧ имею право влиять на решения по вопросам распоряжения имуществом юрлица.
Но принимает решение юрлицо.
Значит садовод не распоряжается

Цитата:
3. Пользуюсь сетью: сеть СНТ, значит, если есть освещение, то я им пользуюсь или нет? Если вырезать провода сети СНТ, то ээ не будет у меня на моем участке. Вставляем провода обратно. Это пользование или нет? Если нет, тогда это что?

Потребитель покупает энергию в точке поставки.
Точка поставки на границе участка.
До границы участка садовод электроэнергию по сети не передаёт.
Следовательно сетью не пользуется.
Кто передаёт - тот пользуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 13:44 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
А я кто? Я участник этого юрлица. Значит юрлицо может принять решение, к-е я предложил. В Пишевике такое, как раз, бывает. Я предлагаю, и ОСЧ принимает решение.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 14:24 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
А я кто? Я участник этого юрлица. Значит юрлицо может принять решение, к-е я предложил. В Пишевике такое, как раз, бывает. Я предлагаю, и ОСЧ принимает решение.

а может и не принять решение, которое предложили вы.
А может так оказаться, что ваше предложение в силу закона не может быть рассмотрено ОСЧ.
Либо решение ОСЧ ничтожно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 17:29 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
А ведь не о принятом решении, а о влиянии членов на это решение. Решение принимает по сути не само юрлицо, а его члены в своих интересах. Свои интересы - это и есть интересы юрлица. Иначе зачем им объединяться.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 18:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
А ведь не о принятом решении, а о влиянии членов на это решение. Решение принимает по сути не само юрлицо, а его члены в своих интересах. Свои интересы - это и есть интересы юрлица. Иначе зачем им объединяться.

Cамое удивительное,что когда юр.лицо "попадает " (по любой причине) ,например,на бабки, то тогда сразу

"садоводы не отвечают по обязательствам юр.лица"..... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 19:18 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Я на это смотрю с тчки зрения члена. А именно, попало юрлицо, отвечают члены. Как они примут решение об ответственности - это вопрос второй. А приведенная Вами фраза скорее относится к моему имуществу. Им я уж точно никак не отвечаю за обязательства юрлица.
Пример: решило общее собрание взять кредит. Это кто решил? Фактически юрлицо, а не какие-то отдельные физлица. Взяли, потратили. Приобрели ... Молодцы. Вопрос: Кто будет отдавать кредит? Ответ: юрлицо. А кто в юрлице будет скидываться? Ответ: члены. Но не своим имуществом, а членскими взносами. Ну как иначе-то. Не хотят скидываться. Не вопрос. Будут скидываться через суд. А суд примет сторону СНТ по взысканию долгов по членским взносам.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 22:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Я на это смотрю с тчки зрения члена. А именно, попало юрлицо, отвечают члены. Как они примут решение об ответственности - это вопрос второй. А приведенная Вами фраза скорее относится к моему имуществу. Им я уж точно никак не отвечаю за обязательства юрлица.
Пример: решило общее собрание взять кредит. Это кто решил? Фактически юрлицо, а не какие-то отдельные физлица. Взяли, потратили. Приобрели ... Молодцы. Вопрос: Кто будет отдавать кредит? Ответ: юрлицо. А кто в юрлице будет скидываться? Ответ: члены. Но не своим имуществом, а членскими взносами. Ну как иначе-то. Не хотят скидываться. Не вопрос. Будут скидываться через суд. А суд примет сторону СНТ по взысканию долгов по членским взносам.


Так я только об этом и рассказываю....У нас давным-давно одно СНТ проиграло Иск Союзу по неуплате членских взносов...
Уже давно начато Исполнительное производство..(Иск на 1 600 000 руб.)
НО!! У юр.лица денежных средств НЕТ...Имущества,на которое может быть обращено взыскание,тоже НЕТ...
Людям объяснено,что "они не отвечают по обязательствам юр.лица" и если не хотят,то могут НЕ СКИДЫВАТЬСЯ ДОБРОВОЛЬНО на погашение этого долга...
Таким образом вскоре это исполнительное производство будет прекращено ввиду "невозможности его исполнения"...
С остальными исками (по тем же основаниям) к другим СНТ будет та же история...И ничего Союз сделать не сможет... :lol:

Вопрос причин подачи таких Исков требует отдельного разговора....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 23:24 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
А ведь не о принятом решении, а о влиянии членов на это решение. Решение принимает по сути не само юрлицо, а его члены в своих интересах. Свои интересы - это и есть интересы юрлица. Иначе зачем им объединяться.

Интересы юрлица прописаны в законе. Именно для решения этих интересов создаётся юрлицо.
А интересы членов никого не волнуют.
Потому что в члены объединения вступают для исполнения интересов юрлица.
Надо понимать, что интересы юрлица и интересы физлиц, являющихся членами юрлица - ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
Цитата:
Людям объяснено,что "они не отвечают по обязательствам юр.лица" и если не хотят,то могут НЕ СКИДЫВАТЬСЯ ДОБРОВОЛЬНО на погашение этого долга...
Таким образом вскоре это исполнительное производство будет прекращено ввиду "невозможности его исполнения"...

ну так ликвидируйте юрлицо.( это право истца)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016 07:52 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
Pogranichnik писал(а):
А ведь не о принятом решении, а о влиянии членов на это решение. Решение принимает по сути не само юрлицо, а его члены в своих интересах. Свои интересы - это и есть интересы юрлица. Иначе зачем им объединяться.

Интересы юрлица прописаны в законе. Именно для решения этих интересов создаётся юрлицо.
А интересы членов никого не волнуют.
Потому что в члены объединения вступают для исполнения интересов юрлица.
Надо понимать, что интересы юрлица и интересы физлиц, являющихся членами юрлица - ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
Цитата:
Людям объяснено,что "они не отвечают по обязательствам юр.лица" и если не хотят,то могут НЕ СКИДЫВАТЬСЯ ДОБРОВОЛЬНО на погашение этого долга...
Таким образом вскоре это исполнительное производство будет прекращено ввиду "невозможности его исполнения"...

ну так ликвидируйте юрлицо.( это право истца)

Уважаемый Kommandor!!! Это обсуждалось...Тогда будут нарушены права и законные интересы садоводов- участников этого юр.лица....В частности, они не смогут законно пользоваться инфраструктурой ,управляемой Союзом ( насосной ,например....воды у них не будет...)
Кстати, РАВ (председатель Союза) именно этого и хочет: чтобы ВСЕ вышли из своих СНТ (или их ликвидировали) и напрямую вошли в Союз (благо сейчас физ.лица могут быть членами Союза)...Он УБЕЖДЕН,что в этом случае он сможет успешно пудрить мозгИ рядовым садоводам- без 'вожаков'(потому,что "буйных" мало...)..Мы же хотим наоборот- ликвидировать Союз за ненадобностью- отдав насосные Администрации Ропши в эксплуатацию и заключив прямые (индивидуальные )договора от имени каждого садовода с ПСК...
Тогда все остальные проблемы ( мусор ,"дороги",охрана и т.д.) будут осуществляться на гражданско-правовых основаниях- дороги именно так и решаются уже два года подряд(резко улучшились), мусор тоже , охрану пригласили свою- заключили договора...Живем потихоньку...РАВ бесится..Ваш покорный слуга у него- ЛИЧНЫЙ и ГЛАВНЫЙ ВРАГ.....Из нашего Форума это видно... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016 08:14 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
Pogranichnik писал(а):
А ведь не о принятом решении, а о влиянии членов на это решение. Решение принимает по сути не само юрлицо, а его члены в своих интересах. Свои интересы - это и есть интересы юрлица. Иначе зачем им объединяться.

Интересы юрлица прописаны в законе. Именно для решения этих интересов создаётся юрлицо.
А интересы членов никого не волнуют.
Потому что в члены объединения вступают для исполнения интересов юрлица.
Надо понимать, что интересы юрлица и интересы физлиц, являющихся членами юрлица - ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.



ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

Pogranichnik писал(а):
Я на это смотрю с тчки зрения члена. А именно, попало юрлицо, отвечают члены. Как они примут решение об ответственности - это вопрос второй. А приведенная Вами фраза скорее относится к моему имуществу. Им я уж точно никак не отвечаю за обязательства юрлица.
Пример: решило общее собрание взять кредит. Это кто решил? Фактически юрлицо, а не какие-то отдельные физлица. Взяли, потратили. Приобрели ... Молодцы. Вопрос: Кто будет отдавать кредит? Ответ: юрлицо. А кто в юрлице будет скидываться? Ответ: члены. Но не своим имуществом, а членскими взносами. Ну как иначе-то. Не хотят скидываться. Не вопрос. Будут скидываться через суд. А суд примет сторону СНТ по взысканию долгов по членским взносам.


В нашем случае ( мы знаем) коррумпированный суд принял неправовое решение...Тогда мы и приняли свое решение о доведении до "невозможности его исполнения"...
На войне как на войне.. A la guerre comme a la guerre


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016 09:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Уважаемый Kommandor!!! Это обсуждалось...Тогда будут нарушены права и законные интересы садоводов- участников этого юр.лица....В частности, они не смогут законно пользоваться инфраструктурой ,управляемой Союзом ( насосной ,например....воды у них не будет...)


я говорю о том, что Союз имеет право ликвидировать юрлицо, которое не способно оплатить долг.
Нарушения прав садоводов нет, в том смысле, что официально имущества, переданного Союзу НЕТ.




Цитата:
Кстати, РАВ (председатель Союза) именно этого и хочет: чтобы ВСЕ вышли из своих СНТ (или их ликвидировали) и напрямую вошли в Союз (благо сейчас физ.лица могут быть членами Союза)..

Но никто при этом не озаботился выдвижением претензий к союзу по формальным признакам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016 14:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
begemot912 писал(а):
Уважаемый Kommandor!!! Это обсуждалось...Тогда будут нарушены права и законные интересы садоводов- участников этого юр.лица....В частности, они не смогут законно пользоваться инфраструктурой ,управляемой Союзом ( насосной ,например....воды у них не будет...)


я говорю о том, что Союз имеет право ликвидировать юрлицо, которое не способно оплатить долг.
Нарушения прав садоводов нет, в том смысле, что официально имущества, переданного Союзу НЕТ.


А если НЕТ имущества,переданного учредителями Союзу,тогда на содержание КАКОГО имущества
собирались Союзом членские взносы?? Его ни садоводы НЕ передавали в свои СНТ в свое время ,ни СНТ,как учредители-члены ,не передавали в Союз....Получается, как говаривала Раневская
"ЖОПА есть ,а слова- НЕТ"... Извините....В нашем случае- взносы есть и суд обязал ПЛАТИТЬ,а имущества,которого нужно содержать на эти взносы- нетути... :lol:


[


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB