Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

статья 185 ГК РФ
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

статья 187 ГК РФ
1. Лицо, которому выдана доверенность, должно лично совершать те действия, на которые оно уполномочено.

Так что с высказыванием "Права члена доверенностью не передаются" не согласна. Право подписи у меня есть и перечень действий на которые я уполномочена.

Дела других товариществ (зарегистрированы они или нет) - это дела садоводов этих товарищества. Не мне за них решать.
Председатель как вы понимаете нужен как руководитель организации.
Что вы имели ввиду под другими путями решения задач вы не пояснили.

[quote="Kommandor"][quote="mila59"] Быстро вы как соглашаетесь.
А почему я должна не соглашаться.

Kommandor - в этом разделе обсуждается Налогообложение в СНТ. Мы по-моему обсуждаем абсолютно иные вопросы. Может стоит перенести наши разговоры в другую ветку форума.

Налообложение - это не только формальные НПА.
Было бы что облагать.
Вот именно об этом мы с вами говорим.
Не как облагать, а
ЧТО ОБЛАГАТЬ.

Взимание налогов – древнейшая функция и одно из основных условий существования государства, развития общества на пути к экономическому и социальному процветанию. Как известно, налоги появились с разделением общества на классы и возникновением государственности, как взносы граждан, необходимые для содержания публичной власти. В истории развития общества еще ни одно государство не смогло обойтись без налогов, поскольку для выполнения своих функций по удовлетворению коллективных потребностей ему требуется определенная сумма денежных средств, которые могут быть собраны только посредством налогов. Исходя из этого минимальный размер налогового бремени определяется суммой расходов государства на исполнение минимума его функций: управление, оборона, суд, охрана порядка, - чем больше функций возложено на государство, тем больше оно должно собирать налогов.

В широком смысле под налогами понимаются обязательные платежи в бюджет, осуществляемые юридическими и физическими лицами. Социально-экономическая сущность, внутреннее содержание налогов проявляется через их функции. Налоги выполняют три важнейшие функции.

1. Обеспечение финансирования государственных расходов ( фискальная функция );
2. Поддержание социального равновесия путем изменения соотношения между доходами отдельных социальных групп с целью сглаживания неравенства между ними ( социальная функция );
3. Государственное регулирование экономики (регулирующая функция ).

Налоги являются обязательными платежами ( взносами ) в пользу государственной или муниципальной казны. Обязательный их характер определяется тем, что взносы осуществляются независимо от желания субъекта платежа ( налогоплательщика ). Однако это вовсе не означает, что каждый плательщик уплачивает все установленные государственные и местные налоги, ибо последние взимаются в порядке и на условиях, определяемых законодательными актами.

То, что мы недовольны какими-то налогами - это ведь мнение, не более того.
Вы ведь сами опираетесь на действующее законодательство.

Это вы о чём?
Я говорил о том, что наше обсуждение укладывается в схему разговора о том, что облагается налогами.
А вы о чём?

Добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, имеется ли у вас проблема налогообложения платежей индивидуалов?
С ними казус получается - с одной стороны с индивидуала нельзя брать больше чем с с члена СНТ (ст. 8 66-ФЗ), а с другой стороны платежи индивидуалов - доходы, подлежащие налогообложению. Получается, что от индивидуала "выхлоп" в общую кассу меньше, чем от члена СНТ.

А Вы посмотрите на смету в Пищевике (статья - http://cnt-pischevik.ru/vznosy-cnt/smeta-cnt.html) в статье есть и ссылка на саму смету. Взносы и платежи индивидуала относятся к целевым поступлениям в СНТ и не подлежат налогообложению. Мысль о том, что индивидуал - это левые доходы не верна.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Вашу статью я читал. Только в пп.1 п. 2 ст. 251 НК написано: "осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов)". А индивидуал - не член товарищества. Как вы обошли эту оговорку в НК?

А что вы берёте в кассу от члена?
У вас члены платят за пользование ИОП объединения?.
И почему меньше? Тогда получается, что доходы от деятельности СНТ по гражданско-правовым договорам вы скрываете от налогообложения?
Это не целевые поступления.
здесь ДВЕ МЫСЛИ.
Индивидуал- это человек, ведущий хозяйство на своём участке ИНДИВИДУАЛЬНО.
Ошибочно считать, что это обязательно НЕ ЧЛЕН объединения.
Вторая мысль: поступления от И. рассматриваются как результат деятельности согласно гражданско-правовому договору юрлица с физлицом.
То есть подлежит налогообложению вне зависимости от того, член объединения заключил договор или не член.
Есть ещё и третья мысль. Обычаи делового оборота конкретного объединения допускают безвозмездность договора о пользовании.

Попробуем подойти с др. стороны. Цитируем ст. 251 НК, так называемую преамбулу п. 2 пп. 1:
К целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
Теперь п. 2 пп. 1:
1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 настоящего Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами;

Теперь вопрос: А индивидуал он на какие цели сдает деньги? Если не на содержание и ведение уставной деятельности, то на что?
Предположим, что ответ в 8 статье. Хорошо, тогда нужно собирать денег с инд. на самом деле больше, потому что часть уходит на налог. А может здесь заложена ошибка законодателем? Тогда ответ в уходе от СНТ, как организационно-правовой формы, не существующей с 01.09.14 г. в ГК РФ, выбор существующей ОПФ, типа ТСН или др., приведение устава в соответствие с выбранной формой и снятие вопроса с повестки дня и обсуждения на форуме. К примеру, в ТСН нет индивидуалов, нет имущества общего пользования, а, следовательно, нет и вопроса.

Мое мнение, что все в СНТ, пока ещё существующем, сдают деньги, как целевые поступления. Кстати, об этом упоминает и ст. 8 ФЗ-66, п. 2, второй абзац: В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Кто-то может мне объяснить, что это за ВЗНОСЫ? И их не я придумал. Вот Вам и обход ст. 251 п.2 пп. 1. Не нравится налоговикам? А пусть они опровергнут это в суде или отменят норму закона. Аналогично и для проверяющих с ФНС и аудиторов.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Давайте не путать ЦЕЛЕВЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ ( такие например, как членские взносы) с доходом организации от коммерческой деятельности( такой например как доход от взымание платы за пользование имуществом юрлица)
Мы сейчас говорим про ПОСТУПЛЕНИЯ от коммерческой деятельности некоммерческой организации от взымания платы за пользование неким имуществоом, принадлежащим организации.

Нет, мы говорим о целевом финансировании деятельности СНТ, а именно, о содержании имущества общего пользования. Слово взносы присутствует в статье 8? Присутствует. Поэтому СНТ позволительно приравнивать платежи индивидуалов к взносам. Если это ошибка законодателя, то пусть исправляют. А пока... Пусть ФНС думает о том, как содрать налоги, а СНТ будет вправе брать больше в этом случае с индивидуала за пользование имуществом.
Ваши, Командор, мысли верны, но они должны быть у ФНС, а нам грешным нужно выкрутиться в ситуации с индивидуалом. Вот мы и выкручиваемся со ссылкой на нормы закона.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

для условий СНТ имущество общего пользования может принадлежать юрлицу, а может не принадлежать юрлицу.
Бремя содержания собственности лежит на собственнике, следовательно СНТ не содержит ИОП, которое не принадлежит юрлицу.
ИОП, которое принадлежит юрлицу создаётся на средства спецфонда.
Следовательно большой вопрос, создавались ли спецфонды.
И ТОЛЬКО в случае их создания и создания объектов на средства спецфондов можно говорить о наличии ИОП объединения у юрлица.
Для условий СНТ, содержание имущества, принадлежащего юрлицу проводится на ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ.
Следовательно платежи за пользование - это не взносы, а ПЛАТЕЖИ ПО ДОГОВОРУ.
Это не аналог взносов.
Есть имущество, созданное на средства , собранные спецфондами, есть договор о пользовании- есть ПЛАТЁЖ.
А нет договора или не было спецфондов - не платежа за пользование.
Не привязывайтесь к словам.
В ст 8 индивидуал имеет участок на территории объединения.
А в реальности такого быть не может.
В силу действия закона.
У ФНС все мысли на выполнение норм, расписанных для налоговых органов НАЛОГОВЫМ КОДЕКСОМ.
Иных быть не должно.
Так не грешите.
А согрешили- покайтесь.