СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 09 дек 2016 19:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года
СообщениеДобавлено: 01 дек 2014 21:13 
Не в сети
Индивидуал
Индивидуал

Зарегистрирован: 13 фев 2013 14:05
Сообщения: 3
Всем привет!
И так наступили новые времена, появилась необходимость подготовки нового Устава. Устава какого? СНТ? или ТСН? Если честно, прочитал только Общие положения...завтра прочту все остальное.
Сразу вопрос... Название осталось прежним СНТ или все таки СНТСН?
В Общих положениях четко написано СНТ, а вот на титульном листе
Код:
У С Т А В
 САДОВОДЧЕСКОГО НЕКОММЕРЧЕСКОГО ТОВАРИЩЕСТВА
 СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ "ПИЩЕВИК"

утверждён решением общего собрания членов СНТСН "Пищевик"
 (протокол № 9 от "28" сентября 2014 г.)
 (зарегистрирован 19.11.2014 г. ГРН 2143926538325
МИФНС № 1 по Калининградской области)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 13:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Таки, далее по тексту "общих положений" я оставил сокращённое наименование СНТ, что и зафиксировал в п. 1.1 Устава. Главное в нашем деле не поддаваться панике и не идти на поводу у Голосовой Людмилы Даниловны - председатель самопровозглашённого Профсоюза садоводов России. Эта дама во всех законах и законопроектах видит только действия власти по разваливанию садоводческих товариществ. И как и прежде, надеется на помощь "доброго царя". Жаль, что за ней идут садоводы, не понимая, что их "крёстный ход" только мешает делу приведения СНТ в лоно закона и прозрачности во всех сферах.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 14:20 
Не в сети
Индивидуал
Индивидуал

Зарегистрирован: 13 фев 2013 14:05
Сообщения: 3
Pogranichnik писал(а):
Таки, далее по тексту "общих положений" я оставил сокращённое наименование СНТ, что и зафиксировал в п. 1.1 Устава. .

Вопрос немного был о другом...У вас сейчас СНТ или СНТСН?
Меняли ли вы все остальные документы, печати...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 16:45 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
У нас СНТСН, сокращённо СНТ, как и было. В 99-фз в 3 статье 7 пункте написано: "Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц. Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование. Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) действуют в части, не противоречащей указанным нормам".
Т.е., во все другие документы не требуется внесения этих изменений.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 17:00 
Не в сети
Член Правления
Член Правления

Зарегистрирован: 18 июл 2014 12:56
Сообщения: 17
Мы приняли и уже зарегистрировали устав чистого ТСН, попытавшись полностью отгородиться от колхоза СНТ и Закона 66-ФЗ.
По горькому опыту с бардаком в электрической сфере колхоза СНТ, в уставе прописали кучу "противозаконных" моментов для влияния на воров и неплательщиков - все они прошли. Устав состряпан частью с устава СНТ, большей частью с устава ТСН + добавли моментов от себя... в общем по большей части стали управляющей компанией...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 20:47 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Коллега, вы в своём ТСН совершили большую ошибку, т.к. 171-фз не отменил 66-фз. Мы как были под его влиянием, так и остались. 171-й закон уточнил, поставил на место, фактически назвал вещи своими именами в том смысле, что СНТ было, есть и теперь уже будет не какое-то непонятное почти территориальное образование, чем оно было до 66-фз, а именно объединением собственников недвижимости - владельцев инд. земельных участков. Этот же 171-й закон добавил к 66 то, что нормы нового 171 (ГК) действуют в отношении всех СНТ, НП, потреб. кооперативов с 01.09.14 г.
Бардак в энергоснабжении в СНТ связан не с вами, а с тем, что его давно отменили, ещё в 2001 году, но отмена прошла мимо нас всех. Как раз сейчас я заканчиваю оформление прямого договора с ЭСО. Далее это пройдут все садоводы в нашем СНТ. В ближайшее время появится очередная статья на эту тему. Надеюсь после её прочтения у садоводов исчезнут все иллюзии бесправного положения дел и появится четко означенный путь решения проблем энергоснабжения своих инд. участков при помощи СНТ или без неё. У нас с помощью.
А на воров э/э потом пусть влияют ЭСО, на неплательщиков взносов, по-любому, кроме суда повлиять никак нельзя. Это закон. Устав, если он противоречит закону, судом в этой его части будет признан недействительным.
Последнее в СНТ - ТСН законом чётко определена иерархия органов управления: собрание - правление - председатель, контроль - ревиз. комиссия. Это же подтвердил и 171-фз. Он не предусматривает управляющих компаний. Нанять себе такую компанию, к-я будет исполнять волю органов управления можно, но себе дороже.
Как-тот так, коллега.
На вопрос: "Почему вам зарегистрировали устав", - отвечу так: налоговому органу по барабану, что вы там написали. Главное, чтобы было ТСН. Однако пропущено требование по указанию на вид эконом. деятельности - некоммерческая - правда это необязательно. Разрешённое использование земли "садоводческое" - отсутствует. Правда это тоже не обязательно. Закон не требует.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 11:38 
Не в сети
Член Правления
Член Правления

Зарегистрирован: 18 июл 2014 12:56
Сообщения: 17
Дело в том, что мы находимся в черте города. Сейчас разрабатывается новый генплан и наши земли в нем попадают в категорию малоэтажного и среднеэтажного строительства. Посему прикрутить нас к садоводам в поле РФ не могут. Даже в свидетельствах, которые сейчас получают не ставят категорию земель... Наш ТСН является правоприемником ОК "ЖСТИЗ "ЗАРЯ" и СТ "ЗАРЯ", но не более того... 171-фз не отменил СНТ, но он загреб всех собственников под одну гребенку... + ко всему в листе записи наша ОПФ стоит такая- "Товарищества собственников Жилья"

Заключать индивидуальные договора, значит подарить свои сети, в которые инвестированы миллионы, мы к этому не готовы... + ко всему качество электроэнергии упадет - это 100%. Мне потом бегать и бодаться с поставщиком не резон и безсперспективно. Жить в судах нет никакого желания.
Иерархия осталась на том же месте. Просто суть нашего ТСН стало - управление имуществом и инфраструкторой со всеми вытекающими.


Вложения:
Безимени-1.jpg
Безимени-1.jpg [ 34.53 КБ | Просмотров: 8491 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 12:34 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Андрейко писал(а):
Дело в том, что мы находимся в черте города. Сейчас разрабатывается новый генплан и наши земли в нем попадают в категорию малоэтажного и среднеэтажного строительства. Посему прикрутить нас к садоводам в поле РФ не могут. Даже в свидетельствах, которые сейчас получают не ставят категорию земель...
Админ: Это очень странно. Ведь наше общество тоже в черте города. Земля городского поселения. И таких СНТ у нас много в Калининграде. Непонятно на каком основании вам не ставят категорию?
Наш ТСН является правоприемником ОК "ЖСТИЗ "ЗАРЯ" и СТ "ЗАРЯ", но не более того... 171-фз не отменил СНТ, но он загреб всех собственников под одну гребенку... + ко всему в листе записи наша ОПФ стоит такая- "Товарищества собственников Жилья"
Дело это не меняет. Однако, если вас всех переведут в эту категорию, то и платить надо будет больше. Правда в ИЖС есть и плюсы.

Заключать индивидуальные договора, значит подарить свои сети, в которые инвестированы миллионы, мы к этому не готовы... + ко всему качество электроэнергии упадет - это 100%. Мне потом бегать и бодаться с поставщиком не резон и бесперспективно. Жить в судах нет никакого желания.
Я заключаю договор технологического присоединения опосредованно через внутреннюю сеть СНТ. Т.о., получаю технологическое присоединение к сетям энергоснабжающей организации (ЭСО) в точке присоединения моей личной линии на границе моего участка к ЛЭП СНТ. На этом основании получаю прямой договор энергоснабжения с ЭСО. При этом я сам как был долевым собственником сети СНТ, так им и остаюсь. На мне лежит обязанность содержать эту сеть, а на ЭСО лежит обязанность урегулировать все вопросы с СНТ по бесперебойному энергоснабжению моего участка. Плачу я по тарифу установленному для населения или ниже (бойлер, электроплита, эл. отопление). Обратите внимание: плачу за э/э не как бы потребленную юр. лицом вместо меня, а потому дороже на рубль, а плачу за себя, как физическое лицо. Схема с субабонентами незаконна с 2001 года. ЭСО молчат, потому что наживается на нас дураках. Мы молчим, потому что не знаем, как правильно поступить и не подозреваем, что может быть иначе. Прокуратура и все остальные молчат по той же причине. Никто ведь не ставил задачи этим органам проследить за выполнением норм закона и постановлений правительства в этой части в отношении СНТ в 2001 г., когда была отменена ФСТ инструкция Минтопэнерго РФ и Роскомцен РФ «О порядке расчётов за электрическую и тепловую энергию», согласно к-й мы все до сих пор платим за э/э в кассу объединения.

Иерархия осталась на том же месте. Просто суть нашего ТСН стало - управление имуществом и инфраструктурой со всеми вытекающими.

В любом нашем объединении суть: 70.32.2 - код ОКВЭД, управление эксплуатацией нежилого фонда, что Вы, коллега, и подтвердили.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015 13:25 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Господа-товарищи садоводы! Очень важно! Читайте вот здесь: viewtopic.php?f=6&t=20&p=851#p851 по вопросу перерегистрации СНТ в ТСН.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2015 12:58
Сообщения: 1
Добрый день!Я новичек на форуме,но давно захожу на ваш сайт.Очень помогают в работе ваши статьи о СНТ. Наше СНТ находится в Тверской области,образовано в 2011 году.
Возник вопрос о перерегистрации СНТ в ТСН. Если читать новый Устав " Товарищество, создано на неограниченный срок гражданами - собственниками земельных участков....".Обращаю внимание, что именно собственниками земельных участков.В нашем СНТ 100 участков,оформлено право собственности на 72 участка.Остальные находятся в пользовании.Вопрос: как быть с этими садоводами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015 19:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Liah писал(а):
Добрый день!Я новичек на форуме,но давно захожу на ваш сайт.Очень помогают в работе ваши статьи о СНТ. Наше СНТ находится в Тверской области,образовано в 2011 году.
Возник вопрос о перерегистрации СНТ в ТСН.

Подправим термин: не перерегистрация, а реорганизация в форме преобразования. Это важно.

Если читать новый Устав "Товарищество, создано на неограниченный срок гражданами - собственниками земельных участков....". Обращаю внимание, что именно собственниками земельных участков. В нашем СНТ 100 участков,оформлено право собственности на 72 участка. Остальные находятся в пользовании. Вопрос: как быть с этими садоводами?


Коллега, вот здесь две ссылки: http://cnt-pischevik.ru/admin/cnt-tcn.html - это статья по реорганизации.
http://cnt-pischevik.ru/documents/ustav-cnt.html - это заглавная страница с общими положениями устава, обратите внимание на то, что я не советую им пользоваться в целях создания устава ТСН, т.к. в нём много ошибок и несоответствий Главе 4 ГК. Сейчас ведется работа по испарвлению. Как рыба он подходит, как основа для устава ТСН - нет.
На Ваш вопрос я отвечу так: в ТСН могут войти только собственники участков, т.к. из определения ТСН другого просто не вытекает. При реорганизации все члены СНТ становятся членами ТСН. Если Вы по каким-то неведомым мне основаниям посчитали возможным принять пользователей земельными участками в члены СНТ, то я, ну прямо-таки, не знаю, как теперь быть. Я всегда считал, что членом может быть только собственник участка, как лицо владеющее, пользующееся и распоряжающееся недвижимостью в полном объеме (ст. 209 ГК).
Несмотря на имеющиеся возражения в сети и на форумах и их обоснования, мои убеждения по поводу членства и связанного с этим права собственности на участок не поколеблены ни на йоту. Это ещё раз подтверждает Ваш вопрос и наше непонимание пути выхода из проблемы.
Один из путей: исключение из членов пользователей, как несоответствующих институту членства в ТСН. Повторюсь, если для СНТ это спорный вопрос, то для СНТ спорить по поводу членства и права собственности как-то даже неудобно. Попахивает бредом.
Появилось мнение, что ТСН, как вновь образуемое садоводческое объединение вообще нельзя создать, т.к. на начальном этапе такое юридическое лицо создается в целях получения зем. участков в собственность. Т.е. изначально ТСН уже должно быть создано, а собственности у членов ещё нет. Полагаю неверным данное утверждение, т.к. ТСН создается и для других целей определенных законами. Наш 66-фз, как раз и предполагает механизм получения недвижимости через создание СНТ (ТСН).

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015 11:43 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Liah писал(а):
Добрый день!Я новичек на форуме,но давно захожу на ваш сайт.Очень помогают в работе ваши статьи о СНТ. Наше СНТ находится в Тверской области,образовано в 2011 году.
Возник вопрос о перерегистрации СНТ в ТСН. Если читать новый Устав " Товарищество, создано на неограниченный срок гражданами - собственниками земельных участков....".Обращаю внимание, что именно собственниками земельных участков.В нашем СНТ 100 участков,оформлено право собственности на 72 участка.Остальные находятся в пользовании.Вопрос: как быть с этими садоводами?

Liah, закон не предусматривает ПЕРЕРЕГИСТРАЦИИ СНТ в ТСН.
Законом предусмотрено приведение в соответствие учредительных документов организации, действующей как юридическое лицо к нормам ГК РФ, которые утверждены с 1го сентября 2014 года.

Теперь непосредственно по вашему вопросу. Нет у вас неопределённости. Поясню.

Законом предусмотрено два варианта создания некоммерческой организации: учреждение и реорганизация.
Непосредственно в вашем случае нужно провести мероприятия , связанные со сменой организационно-правовой формы.
Почему?
Потому что 1го сентября 2014 года изменился текст ГК РФ.
Он подразумевает, что 30 ноября 1994 года введены в действие нормы федерального закона №51 -ФЗ который установил:
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний.

В уставе вашей организации, в свидетельстве о госрегистрации и ЕГРЮЛ указана иная организационно-правовая форма юридического лица, которую закон не предусматривает.
Отсюда следует , что в соответствии с нормами ФЗ-129 от 08.08.2001 "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (08 августа 2001 г.) вы должны в трёхдневный срок сообщить в налоговую инспекцию об изменении сведений, содержащихся в ЕГРЮЛ.
Вот норма закона:
Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о", "р", и индивидуальный предприниматель в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 2 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "н", "п", а также за исключением случаев изменения паспортных данных и сведений о месте жительства учредителей (участников) юридического лица - физических лиц, лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, и индивидуального предпринимателя, обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Какие это сведения?
а) полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, для коммерческих организаций на русском языке. В случае, если в учредительных документах юридического лица его наименование указано на одном из языков народов Российской Федерации и (или) на иностранном языке, в едином государственном реестре юридических лиц указывается также наименование юридического лица на этих языках;

б) организационно-правовая форма;

в) адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом. При наличии у юридического лица управляющего или управляющей организации наряду с этими сведениями указывается место жительства управляющего или место нахождения управляющей организации;

в.1) адрес электронной почты юридического лица (при указании таких сведений в заявлении о государственной регистрации);


г) способ образования юридического лица (создание или реорганизация);

д) сведения об учредителях (участниках) юридического лица, в отношении акционерных обществ также сведения о держателях реестров их акционеров, в отношении обществ с ограниченной ответственностью - сведения о размерах и номинальной стоимости долей в уставном капитале общества, принадлежащих обществу и его участникам, о передаче долей или частей долей в залог или об ином их обременении, сведения о лице, осуществляющем управление долей, переходящей в порядке наследования;

е) подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии учредительных документов юридического лица;

ж) сведения о правопреемстве - для юридических лиц, созданных в результате реорганизации иных юридических лиц, для юридических лиц, в учредительные документы которых вносятся изменения в связи с реорганизацией, а также для юридических лиц, прекративших свою деятельность в результате реорганизации;

з) дата регистрации изменений, внесенных в учредительные документы юридического лица, или в случаях, установленных законом, дата получения регистрирующим органом уведомления об изменениях, внесенных в учредительные документы;

и) способ прекращения юридического лица (путем реорганизации, ликвидации или путем исключения из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа, в связи с продажей или внесением имущественного комплекса унитарного предприятия либо имущества учреждения в уставный капитал акционерного общества, в связи с передачей имущественного комплекса унитарного предприятия или имущества учреждения в собственность государственной корпорации в качестве имущественного взноса Российской Федерации в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации);

и.1) сведения о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации;

к) размер указанного в учредительных документах коммерческой организации уставного капитала (складочного капитала, уставного фонда, паевых взносов или другого);

л) фамилия, имя, отчество и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица или данные иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, и идентификационный номер налогоплательщика при его наличии;

м) сведения о лицензиях, полученных юридическим лицом;

н) сведения о филиалах и представительствах юридического лица;
....



В налоговую вы должны сообщить, что сведения об ОПФ у вас изменились.
Какими стали - этого вы ещё не знаете, так как организационно-правовую форму вашей организации должно выбрать и утвердить общее собрание организации.


Теперь о ваших сомнениях.
При проведении ОСЧ , в повестке дня которого будет значится вопрос о приведении в соответствие учредительных документов юридического лица в связи с изменениями ГК РФ вы должны при выборе ОПФ ТСН поставить вопрос об участии в деятельности ТСН собственников земельных участков, которые находятся в аренде у членов СНТ.
Таким собственником является муниципальное образование. Выписку из ОСЧ СНТ о реорганизации СНТ в ТСН вы направляете в муниципальное образование с предложением нести расходы по содержанию юридического лица ( бремя содержания собственности).



Теоретические аспекты вопроса об изменении организационно-правовой формы СНТ на ТСН рассмотрены в статье Бутовецкого и отзыве на эту статью.
Вложение:
СНТ как ТСН.pdf [174.58 КБ]
Скачиваний: 329
Вложение:
О статье Бутовецкого.docx [23.49 КБ]
Скачиваний: 349


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015 16:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Цитата:
При проведении ОСЧ , в повестке дня которого будет значится вопрос о приведении в соответствие учредительных документов юридического лица в связи с изменениями ГК РФ вы должны при выборе ОПФ ТСН поставить вопрос об участии в деятельности ТСН собственников земельных участков, которые находятся в аренде у членов СНТ.
Таким собственником является муниципальное образование. Выписку из ОСЧ СНТ о реорганизации СНТ в ТСН вы направляете в муниципальное образование с предложением нести расходы по содержанию юридического лица ( бремя содержания собственности).

Вопрос: Вполне логично и правильно, но возникает вопрос: при проведении реорганизационного общего собрания должно ли СНТ пригласить муниципалитет, как участника собрания? Или как кого?
Если да, а я полагаю, что должно, то на собрании следует ставить вопрос об участии муниципалитета, как собственника недвижимости в качестве члена ТСН.
Однако этот вопрос (прием в члены ТСН) следует рассматривать после принятия устава ТСН и выборов органов управления.
Есть правда ограничение: прием и исключение членов реорганизуемого юрика следует осуществлять либо до реорганизации, либо после её окончания. не знаю, где это написано в зак-ве.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015 20:08 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Если рассматривать ТСН как разновидность управляющей организации, то совершенно очевидно, что управлять эта организация может только тем, что передано ей для управления в соответствии с заключёнными договорами управления.
При этом передавать ей что то, согласно договоров управления, могут лишь собственники созданного имущества.

Мне так кажется, что вместо договоров управления вполне достаточно решения общих собраний членов товарищества.
Связь имущества, создаваемого физическими лицами на праве общей собственности с правами на земельные участки, на котором физические лица ведут садоводство, огородничество и дачное хозяйство - не прослеживается.
Скорее всего более прослеживается связь местонахождения ОИ граждан с правами на ЗОП.
Из этого следует необязательность участия не собственников в создании ТСН. Более важным является признание прав созданного ТСН на управление ОИ, созданным собственниками и не собственниками земельных участков.

А вот тут есть над чем подумать:

Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников ..., садоводческих земельных участков..., созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.

Если сократить определение, выбросив ненужное для понимания, то связь прослеживается именно такая: объединяются собственники недвижимости, коими являются инд. зем. участки.
А вот цель объединения собственников, смотрим дальше определение, уже является владение, пользование и распоряжение ЗОП, ИОП в случае с СНТ - ТСН.
2. Если кто-то полагает, что ТСН нельзя создать изначально, т.к. в целях реализации права на получение садового зем. участка граждане создавали СНТ и далее по тексту, то есть нет у граждан собственности в виде участка в моменте создания объединения, то мне кажется, что определение ТСН "для достижения иных целей, предусмотренных законами" как раз отвечает на этот вопрос.
Тем более, что старый порядок предоставления сад. зем. участков фактически уже не действует. Осталась видоизменённая 14 статья, к-я предполагает создание ТСН на этапе утверждения межевания и распределения уже нарезанных участков между членами ТСН.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015 07:34 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Pogranichnik писал(а):
Вопрос: Вполне логично и правильно, но возникает вопрос: при проведении реорганизационного общего собрания должно ли СНТ пригласить муниципалитет, как участника собрания? Или как кого?

не должно.
Представьте, что ОСЧ СНТ решит, что преобразует СНТ в СПК.
Ну будет у вас не ТСН, а садоводческий потребительский кооператив. Имеете право.
и либо вы уже на этом собрании принимаете устав организации, либо собираетесь через две недели на новое собрание для принятия устава.


Допустим, что вы примете ОПФ ТСН.
Аналогичные действия в отношении устава. И представители муниципалов не нужны, так как они не члены организации.
Вот после преобразования их нужно поставить перед фактом.
Цитата:
Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников ..., садоводческих земельных участков..., созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
Если сократить определение, выбросив ненужное для понимания, то связь прослеживается именно такая: объединяются собственники недвижимости, коими являются инд. зем. участки.

Pogranichnik, фраза в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, не про личные земельные участки, принадлежащие собственникам.
Это про другое имущество, которым собственники владеют сообща.
И это не про имущество самого ТСН. Потому как у ТСН своё, обособленное имущество.
Цитата:
Тем более, что старый порядок предоставления сад. зем. участков фактически уже не действует. Осталась видоизменённая 14 статья, к-я предполагает создание ТСН на этапе утверждения межевания и распределения уже нарезанных участков между членами ТСН.
В том виде, в каком сейчас существует ст 14 ФЗ-66- она отношения к ТСН не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB