Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

[Любопытный]

Это пиво можно каждому курьером доставить, а с электроэнергией вопрос сложнее - она сама себя передаёт. Разбираться приходится не с транспортом, а с взаимными обязательствами. Если не сочинять небылиц, то вопрос решаем.

Конечно, электроэнергия сама себя передаёт. И ручками нам машет. Только вот какая беда: электроэнергию надо для начала произвести каким-нибудь лицам. Опять же, надо бы построить транспортные средства, электросети. Построить транспортные средства к потребителям ЭЭ. Ясное дело, они сами собой строятся, без участия лиц. Потребитель должен сам по ТУ построить своё ЭПУ. Потом надо силой закона назначить продавцов товаров, электроэнергии и мощности, определить их общие функции и общие обязательства. Потом надо назаключать всяких-разных договоров, определяющих да-да, конкретные условия купли-продажи и конкретные обязательства сторон. Построенные электросети и ЭПУ надо бы технологически присоединить. Всё это, естественно, осуществляется не лицами, а силой мысли Т. Черепанова. Если Т. Черепанов заглянет в пункт 7 ПТП, то он с изумлением обнаружит, что некие лица, в соответствии с подпунктом д) должны таки включить коммутационный аппарат, без чего никакая электроэнергия вообще никуда с места не тронется. А потом некие лица будут осуществлять комплекс организационно и технологически связанных действий, в том числе по оперативно-технологическому управлению, которые обеспечивают передачу электрической энергии через технические устройства электрических сетей в соответствии с обязательными требованиями, то есть будут оказывать услуги по передаче. Заодно могут вообще тормознуть движение электроэнергии, если потребуется.
Именно вся эта суета массы лиц Тимофеем Черепановым обзывается: "Электроэнергия сама себя передаёт". Надо думать, и вода в трубе сама себя передаёт, надо только краник открыть на кухне. И магистральный газ.

[Любопытный]

Почему ОС граждан, а не ОСЧ членов? Потому что нужно решение не юридического лица, а ОСЧ является органом управления организацией, ведущей свою деятельность как юрлицо.
Нет такого решения - нет юридически оформленной передачи ОЭСХ в пользование юрлица.
Самозахват не является передачей в пользование.

Да ладно нам всякие глупые сказки рассказывать!

[Тимофей Черепанов]

А потом некие лица будут осуществлять комплекс организационно и технологически связанных действий, в том числе по оперативно-технологическому управлению, которые обеспечивают передачу электрической энергии через технические устройства электрических сетей в соответствии с обязательными требованиями, то есть будут оказывать услуги по передаче.

Это вы про СНТ?

Заодно могут вообще тормознуть движение электроэнергии, если потребуется.

В нормальных сообществах это называется шантажом.

Да ладно нам всякие глупые сказки рассказывать!

Продолжайте, мы вас внимательно слушаем. Правда, за годы - ничего нового. Если что-то и появилось, то лишь то, про что несколько лет назад мы слышали, что это нужно "как зайцу стоп-сигнал или как щуке зонтик". Процесс идёт, Любопытный впереди на лихом коне шашкой машет.

[Kommandor]

Дурочку включаете вы, и развешиваете продукцию макаронной фабрики на нежные органы слуха садоводов: в 1996 году действовали "Правила пользования электрической и тепловой энергией" 1981 года http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 63136838#0, в соответствии с которыми опосредованные присоединения вообще не допускались.

1.1.2. Пользование электрической энергией допускается только на основании договора, заключаемого между энергоснабжающей организацией и потребителем (абонентом) <*>, электроустановки которого непосредственно присоединены к сетям энергоснабжающей организации.
К договору прилагается акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон.

В этой связи ваша справка является полнейшей липой, полученной вами путём шантажа и понуждения сетевой организации с помощью ФАС выдать вам самую натуральную липу.
Хватит нам тулить свою липу в качестве документа,...

Ну действовали "Правила пользования электрической и тепловой энергией" 1981 года .
И до них тоже были правила( если память не изменяет- 1946 года).
И что? в соответствии с этими правилами присоединялись созданные электрохозяйства.
Электрохозяйство СТ( сейчас говорят ЭПУ СТ)
Ничего страшного в этом нет.
А потом, это электрохозяйство РАЗДЕЛИЛОСЬ. В полном соответствии с нормами земельной реформы и указов и законов о приватизации.
И что? ФЗ-35 возражает?
Нет.

4. В случае, если происходит смена собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, которые ранее в надлежащем порядке были технологически присоединены, а виды производственной деятельности, осуществляемой новым собственником или иным законным владельцем, не влекут за собой пересмотр величины присоединенной мощности и не требуют изменения схемы внешнего электроснабжения и категории надежности электроснабжения, повторное технологическое присоединение не требуется и ранее определенные границы балансовой принадлежности устройств или объектов и ответственности за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства не изменяются. При этом новый собственник или иной законный владелец энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики обязан уведомить сетевую организацию или владельца объектов электросетевого хозяйства о переходе права собственности или возникновении иного основания владения энергопринимающими устройствами или объектами электроэнергетики. В случае перехода права собственности на часть указанных энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики или возникновения иного основания владения ими документы о границах балансовой принадлежности таких объектов и ответственности за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства подлежат оформлению в порядке, установленном правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии.

Заявление о техприсоединении части прежней единой энергоустановки СТ есть по сути уведомление сетевой организации или владельца объектов электросетевого хозяйства о переходе права собственности или возникновении иного основания владения энергопринимающими устройствами или объектами электроэнергетики.
и в чём вы тут увидели ЛИПУ ?

[Kommandor]

Да ладно нам всякие глупые сказки рассказывать!

Сказки говоришь? Ок. Запросим налоговую инспекцию- сказки это или не сказки. Ферштейн?

[Любопытный]

А потом некие лица будут осуществлять комплекс организационно и технологически связанных действий, в том числе по оперативно-технологическому управлению, которые обеспечивают передачу электрической энергии через технические устройства электрических сетей в соответствии с обязательными требованиями, то есть будут оказывать услуги по передаче.

Это вы про СНТ?

Нет. СНТ услуг по передаче не оказывает, как не оказывает услуг по ТП к своим сетям.

Заодно могут вообще тормознуть движение электроэнергии, если потребуется.

В нормальных сообществах это называется шантажом.

Ваше сообщество не является нормальным. Именно в целях нормализации вашего сообщества, СНТ дано право не только инициировать прекращение перемещения товара, электроэнергии, в ЭПУ, но и самостоятельно прекращать такое перемещение в ряде случаев.

Продолжайте, мы вас внимательно слушаем. Правда, за годы - ничего нового. Если что-то и появилось, то лишь то, про что несколько лет назад мы слышали, что это нужно "как зайцу стоп-сигнал или как щуке зонтик". Процесс идёт, Любопытный впереди на лихом коне шашкой машет.

В случае предоставления правообладателям участков коммунальной услуги электроснабжения, - ТП ЭПУ участка, вместе с точкой поставки, нужно, как прошлогодний снег. Расширяю ваши представления о мышиной возне под названием: "Заключение липового ПД".
На лихом коне Боливар, пардон, на детской деревянной лошадке, - впереди всех именно вы, уважаемый Тимофей Яковлевич. Впереди вашего дефективного сообщества любителей пожить за чужой счёт на территориях СНТ.
Да, вы забыли поюморить и упомянуть про бункер, в котором я по молодости нёс службу, в том числе, начальником боевого расчёта пуска ракетного полка "ОС" в РВСН. Бункер назывался Унифицированный командный пункт 15В52У. Ага, псевдодемократ? Не забывайте.

[Любопытный]

Да ладно нам всякие глупые сказки рассказывать!

Сказки говоришь? Ок. Запросим налоговую инспекцию- сказки это или не сказки. Ферштейн?

А то! Конечно, сказки. БРЭДСИВКЭБЭЛ.

[Kommandor]

Ваше сообщество не является нормальным. Именно в целях нормализации вашего сообщества, СНТ дано право не только инициировать прекращение перемещения товара, электроэнергии, в ЭПУ, но и самостоятельно прекращать такое перемещение в ряде случаев.

Где где прекращать?

В случае предоставления правообладателям участков коммунальной услуги электроснабжения

Учи матчавсть. Правообладателям участков, КУ не оказываются.

На лихом коне Боливар, пардон,

вам кушать надобно поменьше. Здоровье, понимаешь - уже не то. От продуктов брожения у вас фантазия разыгралась.

Да, вы забыли упомянуть про бункер, в котором я по молодости нёс службу

А что с бункером не так? Отмыть не успели или вы его так загадили, что не отмыть?
Ну теперь у вас новый объект- СНТ "Ч".
Кстати, а с какой ОПФ существует ваша организация?

[Kommandor]

А то! Конечно, сказки. БРЭДСИВКЭБЭЛ.

А вас то что слушать? Лучше налоговая ответит.

[Любопытный]

А то! Конечно, сказки. БРЭДСИВКЭБЭЛ.

А вас то что слушать? Лучше налоговая ответит.

Не забудьте спросить насчёт такого органа управления по № 66-ФЗ, как общее собрание собственников (правообладателей) участков. Нет такого органа, безграмотный вы наш.
Тем не менее, для вашей справки: я пытался внести в новый закон норму о таком собрании, и предлагал считать общее собрание собственников (правообладателей) садовых участков основной формой управления территориальным садоводческим комплексом. Как в МКД. К сожалению, не прокатило. А так снимало бы массу проблем, а, заодно, и ваших фантазий.

[Любопытный]

Правообладателям участков, КУ не оказываются.

Померещилось, должно быть, как обычно. Смотри пункт 10 подпункт б) ПП 354. Достаточно только ТП самого СНТ к сети СО.

[Pogranichnik]

ПП-354 от 06.05.2011 г. не регулирует правоотношения между СНТ и правообладателями садовых земельных участков (см. п. 1 постановления). Вам, Любопытный, это приснилось. Не иначе. Ведь само название постановления говорит за себя: "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов").
П. 10 приведем полностью, чтобы сны исключить:

10. Условия предоставления коммунальных услуг собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:
а) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственником жилого дома (домовладения) с соответствующей ресурсоснабжающей организацией;
б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом собственником жилого дома (домовладения) с организацией (в том числе некоммерческим объединением), которая от своего имени и в интересах собственника заключает договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) с соответствующими ресурсоснабжающими организациями.

Написано для самых тупых, чтобы не было двойных трактовок норм. Не правда ли?

[Kommandor]

Смотрим:
10. Условия предоставления коммунальных услуг собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:
и где тут указан правообладатель участка?
( объект права - участок).
Учи матчасть!!

[Kommandor]

А то! Конечно, сказки. БРЭДСИВКЭБЭЛ.

А вас то что слушать? Лучше налоговая ответит.

Не забудьте спросить насчёт такого органа управления по № 66-ФЗ, как общее собрание собственников (правообладателей) участков. Нет такого органа, безграмотный вы наш.

А откуда вы такой ОРГАН УПРАВЛЕНИЯ взяли- г.Любопытный?
Напомнить про что вам сказали?

Совместная собственность членов объединения - это не собственность юридического лица.
и чтобы пользоваться этой самой совместной собственностью членов- юрлицу нужно положительное решение общего собрания граждан, являющихся членами СНТ.
Почему ОС граждан, а не ОСЧ членов? Потому что нужно решение не юридического лица, а ОСЧ является органом управления организацией, ведущей свою деятельность как юрлицо.
Нет такого решения - нет юридически оформленной передачи ОЭСХ в пользование юрлица.

узнать все буквы- это не значит назвать слово, г.Любопытный.
Учи матчасть!!

[Kommandor]

для вашей справки: я пытался внести в новый закон норму о таком собрании, и предлагал считать общее собрание собственников (правообладателей) садовых участков основной формой управления территориальным садоводческим комплексом. Как в МКД.

А что, есть такой КОМПЛЕКС?
Кто то создал?

И для справки - мало внести норму......
Или вам не объяснили порядок?
Тогда продолжайте пытаться.