Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 15:11

Коммандор:
Мог находиться на Федеральных землях
не мог, по причине наличия документов о праве на участок.
А это, смотря в каком году было зарегистрировано право на участок ОН.....
Наличие "Зелёнки" - не является достаточным основанием при изменении ситуации с землёй....
Существует возможность исправления кадастровой ошибки....если выявятся основания....и без отмены записи в ЕГРП....
Я привела ОБЩИЕ возможные основания....
но их может быть достаточно много...
надо ВИДЕТЬ документы.

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 мар 2020, 15:12

Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 14:55
Begemot912 писал(а):
01 мар 2020, 14:36

Вот когда мои документы будут оформлены
А что, кто то возражает против того, что вы поменяете в СВОЕМ щитке, в своей зоне эксплуатационной ответственности - вводной автомат?
Никто не возражает....так как не знает...о моих подвигах...

Сейчас мой Вводной автомат (32 а.) стоит на фасаде дома на высоте 5 метров ДО клемм двухзонного прибора учета , который мною смонтирован в щитке в доме и служит по сути ограничителем мощности...(7квт.)

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 16:03

Pogranichnik писал(а):
01 мар 2020, 15:04
Ю.П.
Интересно....а где участок вообще то мог находиться КРОМЕ территории товарищества ,,,,,,,,,Тогда мы именно так это понимали...
Закон и мы, исключая некоторых пользователей ресурса, это и сейчас так понимают. Не отрицаю того, что чтобы применить понимание нужно иметь документы о выделении земли для садоводства. Начальные документы.
Кого бы они интересовали.
Искомых документов- правоустанавливающих документов о выделении земельного участка, являющегося территорией товарищества и документа о нахождении земельного участка садовода в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества - пока что никто из участников не приводил.

Собственно, как и правоподтверждающих документов на подобный участок.
Вложения
#-27-ot-21.05.19-ter.-massiv-Novaya-Ropsha.doc
(137.5 КБ) 283 скачивания

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 01 мар 2020, 16:23

Pogranichnik писал(а): Что до реализации в вашем конкретном случае - это вопрос, на к-й ответ есть, но он в процессе исполнения администрацией по бесхозяйному имуществу.
Именно это мы и делаем договорившись с администрацией. Денег у них все одно нет как и желания это делать.
Если только вы не вернётесь, как побитая собака, назад и не признаете права владения на ЛЭП вместе с трансформатором. Полагаю, такое желание не испытываете.
Именно такая ситуация может получиться если пойти по пути указанным командором

Не опечатанный автомат у ЮП это частный случай. У нас у всех автоматы опечатанны. Халатность исполнителя так сказать.

Самый умнусь ситуации что согласия председателя не потребовалось.
В адрес снт был выслан запрос о доках на тех присоединение ЮП
Что он там ответил пускай сам расскажет

У нас на эти доки никто не отвечал.
По идее гп должно было не заключать договор но, заключили нарушив все и вся.
Ибо им это выгодно.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 16:26

Kommandor » 6 минут назад
Ю.П.
Интересно....а где участок вообще то мог находиться КРОМЕ территории товарищества ,,,,,,,,,Тогда мы именно так это понимали...
Закон и мы, исключая некоторых пользователей ресурса, это и сейчас так понимают. Не отрицаю того, что чтобы применить понимание нужно иметь документы о выделении земли для садоводства. Начальные документы.
Кого бы они интересовали.
Искомых документов- правоустанавливающих документов о выделении земельного участка, являющегося территорией товарищества и документа о нахождении земельного участка садовода в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества - пока что никто из участников не приводил.
Собственно, как и правоподтверждающих документов на подобный участок.
Странно Вы ставите вопрос:
Искомые документы Вас не интересуют. Начальные документы. Ок.
А что Вы называете - правоустанавливающими и правоподтверждающими документами о выделении земельного участка,
являющегося территорией товарищества?
Вроде как других не придумали, кроме:
1. Акта выбора участка (в координатах);
2. Решение Органа власти (в те времена как правило - Решение СНД) о предоставлении земли в границах Акта выбора
предприятиям для организации Коллективных садов;
3. Акт об изъятии земли у предприятия и закреплении за гражданами (см. Постановление Пищевика) на праве собственности;
4. Свидетельство (либо Госакт) о праве собственности с печатью Комитета по земресурсам и землеустройству, закрепляющее право на землю по форме № 2);
5. Проект организации и застройки (разбивка на участки и ЗУОН), либо другая УТВЕРЖДЁННАЯ Схема расположения участков;
6. Постановление Органа исполнительно-распорядительной власти о закреплении декларативных участков, согласно Спискам) за гражданами;
7. Свидетельства (или Госакты), закрепляющие декларативно участки за гражданами (по форме № 1 - Временные свидетельства и акты).
Вам известна другая ИЗНАЧАЛЬНАЯ землеотводная и землеустроительная документация?
Мне - НЕТ.

Просьба не путать со Свидетельствами и Госактами при закреплении участков под ЛПХ и ИЖС....а также огороды.
Последний раз редактировалось Milita 01 мар 2020, 17:46, всего редактировалось 2 раза.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 16:29

Milita писал(а):
01 мар 2020, 16:26
Kommandor » 6 минут назад
Ю.П.
Интересно....а где участок вообще то мог находиться КРОМЕ территории товарищества ,,,,,,,,,Тогда мы именно так это понимали...
Закон и мы, исключая некоторых пользователей ресурса, это и сейчас так понимают. Не отрицаю того, что чтобы применить понимание нужно иметь документы о выделении земли для садоводства. Начальные документы.
Кого бы они интересовали.
Искомых документов- правоустанавливающих документов о выделении земельного участка, являющегося территорией товарищества и документа о нахождении земельного участка садовода в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества - пока что никто из участников не приводил.
Собственно, как и правоподтверждающих документов на подобный участок.
Странно Вы ставите вопрос:
Искомые документы Вас не интересуют. Начальные документы. Ок.
А что Вы называете - правоустанавливающими и правоподтверждающими документами о выделении земельного участка,
являющегося территорией товарищества?
Вроде как других не придумали, кроме:
А я документ приводил.
Их такого рода документов - МНОГО.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 мар 2020, 16:33

Я это всё обсосал подробно в статье. Но сбыт ничего не нарушил. Вы платите по ПУ? Платите. Какие проблемы у сбыта? Никаких. А есть сеть, по к-й от сетей СО ээ топает по проводам до вашего ЭПУ? Фактически есть, а юридически пока нет. А если бы она была, то что? А то, что СО получила бы денежку за передачу ээ по этому участку до вашего ЭПУ. Сегодня СО не получает эту денежку. И хрен с ней. Это не ваши проблемы. Но есть другая проблема. Это аварии и прочие аналогичные дела. Их никто пока не решает. От слова совсем. И претензии ни СО ни сбыту не предъявить. СО за этот участок не отвечает, а сбыт и раньше никогда за сети не отвечал.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 мар 2020, 16:36

Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 16:03
Pogranichnik писал(а):
01 мар 2020, 15:04
Ю.П.
Интересно....а где участок вообще то мог находиться КРОМЕ территории товарищества ,,,,,,,,,Тогда мы именно так это понимали...
Закон и мы, исключая некоторых пользователей ресурса, это и сейчас так понимают. Не отрицаю того, что чтобы применить понимание нужно иметь документы о выделении земли для садоводства. Начальные документы.
Кого бы они интересовали.
Искомых документов- правоустанавливающих документов о выделении земельного участка, являющегося территорией товарищества и документа о нахождении земельного участка садовода в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества - пока что никто из участников не приводил.

Собственно, как и правоподтверждающих документов на подобный участок.
Вопрос первый: ГДЕ можно посмотреть ГРАНИЦЫ ЭПС "массив Новая Ропша" ??
Вопрос второй: ЧТО меняется , когда из этого Решения от 21.05.2019 г. вытекает, что ЭПС--территория садоводства Центральное расположено на ЭПС "массив Новая Ропша" ??
на

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 16:45

Ю.П.
Вопрос первый: ГДЕ можно посмотреть ГРАНИЦЫ ЭПС "массив Новая Ропша" ??
Вопрос второй: ЧТО меняется , когда из этого Постановления вытекает, что ЭПС--территория садоводства Центральное расположено на ЭПС "массив Новая Ропша" ??
1. Можно заказать:
* Выкопировку из Генплана массива Новая Ропша (графику в координатах) в Главном упр. Архитектуры и градостроительства (ГУ АиГ)
* или Комитета по управлению имуществом и земельным отношениям (КУиЗО)....
* можно также запросить Выписку из ГКН на земельные участки в кварталах с указанием координат.;

2. При отказе СНТ от права на участок общего назначения, и отмены записи о регистрации права СНТ на ЗУОН,
вносятся изменения в ГКН и ЕГРН в графу "правообладатель" в виде: "собственность СНТ" на "муниципальная собственность."

В отношении оставшейся территории, надо смотреть документы на КАЖДЫЙ землеотвод.
И (чисто из любопытства) запросить ОМСУ о правовых основаниях присвоения наименования территории
(наличие реквизитов Акта ОМСУ об утверждении территориального зонирования в квартале и Проекта межевания территории).....
сомнительно, что они имеются в наличии.

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 мар 2020, 17:01

Ю.П.
Вопрос первый: ГДЕ можно посмотреть ГРАНИЦЫ ЭПС "массив Новая Ропша" ??
Вопрос второй: ЧТО меняется , когда из этого Постановления вытекает, что ЭПС--территория садоводства Центральное расположено на ЭПС "массив Новая Ропша"
Milita писал(а):
01 мар 2020, 16:45
1. Можно заказать:
* Выкопировку из Генплана массива Новая Ропша (графику в координатах) в Главном упр. Архитектуры и градостроительства (ГУ АиГ)
* или Комитета по управлению имуществом и земельным отношениям (КУиЗО)....
* можно также запросить Выписку из ГКН на земельные участки в кварталах с указанием координат.;
Не желая ничуть обидеть профессионала, спрашиваю: А МНЕ НА КОЙ черт это нужно??
Учитывая наши планы.....


Milita писал(а):
01 мар 2020, 16:45
2. При отказе СНТ от права на участок общего назначения, и отмены записи о регистрации права СНТ на ЗУОН,
вносятся изменения в ГКН и ЕГРН в графу "правообладатель" в виде: "собственность СНТ" на "муниципальная собственность."
Ну это ПОСЛЕ отказа, конечно, не лишне проконтролировать....Для себя..для уверенности..

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 17:04

Коммандор:
А я документ приводил.
Их такого рода документов - МНОГО.
Ну так что, что "приводили"?
Большинство из них вообще не имеют отношения к землеотводам садов....
Давайте, каждый документ "обсасывать" индивидуально....
Зачем нам куча разнородных документов?
Вот Вы привели землеотвод под ЛПХ...
Какое отношение он имеет к процедуре выдела земель под садоводства?
Ну нельзя же так!
Последний раз редактировалось Milita 01 мар 2020, 17:36, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 17:07

Ю.П.
Не желая ничуть обидеть профессионала, спрашиваю: А МНЕ НА КОЙ черт это нужно??
Учитывая наши планы.....
Milita писал(а): ↑18 минут назад
2. При отказе СНТ от права на участок общего назначения, и отмены записи о регистрации права СНТ на ЗУОН,
вносятся изменения в ГКН и ЕГРН в графу "правообладатель" в виде: "собственность СНТ" на "муниципальная собственность."
Ну это ПОСЛЕ отказа, конечно, не лишне проконтролировать....Для себя..для уверенности..
1. Ничуть не желая обидеть любознательного постоянного пользователя....
Мне - тем более - "НА КОЙ ЧЁРТ"? -
я ТУПО ответила на Ваш запрос....
2. НЕСОМНЕННО.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 01 мар 2020, 17:24

Begemot912 писал(а):
01 мар 2020, 13:15

В моем случае СО никак не подтвердила наличие техприса ЭПУ организации ,частью которого было ЭПУ моего дома и ,соответственно, не предоставляла реквизиты этого техприса, а просто СРАЗУ (в полном соответствии с только что тогда вышедшим ПП-1351 (??) ) отослало меня с Заявой в СБЫТ для заключения Договора энергоснабжения.

Так я остался без техприса...
Договор с ЭС у Вас есть?
Попробуйте подать заявку на восстановление документов о ТП через сайт СО.

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 01 мар 2020, 17:42

Juliko писал(а):
01 мар 2020, 17:24
Договор с ЭС у Вас есть?
Попробуйте подать заявку на восстановление документов о ТП через сайт СО.
Получит - через бесконтрольно функционирующие сети - сети снт
Пробрали уже.
Самое интересное сети снт они пишут даже там где нет уже юрика

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 01 мар 2020, 17:58

glebka писал(а):
01 мар 2020, 17:42

Получит - через бесконтрольно функционирующие сети - сети снт
Пробрали уже.
Самое интересное сети снт они пишут даже там где нет уже юрика
А не к Вам был вопрос... вообще-то.
Зачем отвечать за кого-то, отвечайте за себя, пожалуйста.
Вопрос о "сетях СНТ" - это другой вопрос. Наличие "СЕТЕЙ СНТ" Вы документально подтвердить не можете.
Или можете?

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»