Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

[Pogranichnik]

Это для Вас логики нет и она сомнительна. А ПП-861 от 27.12.2004 г. и второе ПП-442 от 04.04.12 г. всё это отработало и описало в своих нормах. Нравится это Вам лично или нет, закон есть и его исполняют. Вы не исключение.
Сетевая организация. В моих статьях на сайте это всё описано. НО Вы не читаете. ЧИТАЙТЕ. Это бесплатно.
Это изменит гражданско-правовые отношения между Вами, СО, сбытовой конторой и СНТ. Вы станете законным потребителем, выстраивающим свои отношения с названными юриками на основании закона, а не крестьянской логики. Я имею ввиду то, что Вам кажется так правильно, а на самом деле это не так. Это крестьянская логика.
В т.ч. это коснётся и 6000 руб. А пока Вы на птичьих правах. В любой момент на основании закона СНТ Вас отключит от ээ на законных основаниях, если не будете платить 6000 руб. Так-то! И об этом я написал на сайте в рубрике ээ, указав на конкретно работающие нормы по отключению.

[Виктор-1]

Ваша мысль по поводу перехода на прямой договор с Сетевой и расчетного определения своих потерь - понятна.

Остается разобраться с этим:

В т.ч. это коснётся и 6000 руб.

Поясните тогда в рамках "Дворянской" логики, т.е. на основании закона: как обосновать незаконность требований Преда СНТ, оплачивать эти 6000р?

[Pogranichnik]

Вопрос не корректно поставлен. Правильно будет ставить его так:
1. Что входит (какие потребители) в оплату 6000 руб., в т.ч. на какие цели СНТ потребляет ээ. Дополнительно. Как СНТ отделяет потребление ээ имуществом (объектами общ. пользования) от ЭПУ физлиц, не имеющих документов техприсоединения и договоров ээ с гарант. поставщиком ээ?
2. На каком основании СНТ продаёт (снабжает) ээ ЭПУ физлиц, не имея на то лицензии на энергосбытовую деятельность, не имея соотв. договора с ГП на оказание гражданам ком. услуги ээ, не имея договоров ээ с гражданами?
3. Как СНТ отделяет законных потребителей ээ (а таковых у вас там нет) от двойной оплаты за потери ээ в сетях СНТ при перетоке ээ по сети СНТ от тчки присоединения до объектов СНТ (общ. пользования) и бездоговорников. Для последних без доков техприсоединения невозможно отделить их потери ээ из общих потерь ээ.
Законные потребители, их расход ээ + потери (имеющие законные расчеты потерь) отнимаются от расхода СНТ по счетчику СНТ на стадии энергосбытовой конторы.

По 1 пункту в лучшем случае будет невнятное бормотание, типа, мы отнимаем показания ИОП от показаний счетчика СНТ, аналогично показания бездоговорников и на выходе получаем расход СНТ. Он делится на всех поровну. Да, верно. НО в этом остатке есть потери всех бездоговорников. С какой стати я должен их оплачивать? Вот здесь и сидят эти самые 6000 руб. Меньше конечно, но сидят.

[Виктор-1]

Как СНТ отделяет потребление ээ имуществом (объектами общ. пользования) от ЭПУ физлиц, не имеющих документов техприсоединения и договоров ээ с гарант. поставщиком ээ?

- У нас СНТ не отделяет даже отличия в смете и акте ревизии...

Смотрите сами: в СМЕТЕ "общая ЭЭ" заложена на 963000 (я уж не говорю, что заложены потери в 16%, какое то потребление транса на 60т, освещение на 378т и пр.)

Смета 2023.jpg (193.57 КБ) 4316 просмотров

А в АКТЕ РЕВИЗИИ "общая ЭЭ" составляет уже 1млн 600т. Причем сумма эта впрямую не озвучивается, а определяется только вычитанием...

222.jpg (132.86 КБ) 4316 просмотров

Т.о. получаем, что смета в разделе "Общая ЭЭ" превышается на 600т (!!) Но, РК в своем акте не видит этого и пишет, что "ВСЕ по смете"...

КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ???

[Pogranichnik]

Может, потому что система энергоснабжения ЭПУ граждан в сад-ве не соответствует закону. А раз так, то что Вы хотите там увидеть законного? Сам вопрос поставлен весьма странно. Вам не кажется? А мне так очень даже кажется. Тут читаем, здесь не читаем. Тут правильно, а тут не правильно.

[Виктор-1]

Может, потому что система энергоснабжения ЭПУ граждан в сад-ве не соответствует закону

- Опустим систему электроснабжения, с ней надо решать, тут вопросов нет.

Сам вопрос поставлен весьма странно. Вам не кажется? А мне так очень даже кажется. Тут читаем, здесь не читаем

- Не понял, что читаем / не читаем, вы о чем?

=====================

Конкретизирую вопрос:

1. Является ли самовольное увеличение Предом статьи расхода по Смете за "Общую ЭЭ" почти в два раза, без каких либо объяснений, грубейшим нарушением решения ОС, принявшего эту смету?

2. Является ли обманом Акт РК, которая не замечает разницы в 600т и пишет, что ВСЕ расходы, СООТВЕТСТВУЮТ смете?

[Pogranichnik]

Плохо, что не поняли. Поясняю. Вы ищите в системе, к-я признана Вами неверной, к-я по сути является обманом всех и вся, частные ошибки. Такие частные ошибки Вы хотите исправить через ... (кого угодно вставьте). Но, при этом систему не трогаете. Ничего не изменится. Таков будет итог. Ещё раз Вам гутарю, что пред докажет всем и вся, что его данные по смете, по РК и практика исполнения сметы верны. А если и не верны, то это технические ошибки или данные практического потребления ээ системой, что невозможно предугадать в смете.
Отсюда ответ на Ваш вопрос такой. Нет смысла осуждать и давать оценку частностям, если система не соответствует нормативным прав. актам.
Смета не является документом, к-й соответствует практическим расходам. К соответствию нужно стремиться, но это всегда, почти всегда, разные цифры в силу разных причин.

[Виктор-1]

К сожалению, на КОНКРЕТНЫЙ вопрос, ответа НЕ последовало...

Такие частные ошибки Вы хотите исправить через ... (кого угодно вставьте). Но, при этом систему не трогаете

- Чтобы провести капремонт двигателя автомобиля, сначала нужно удалить водителя... Нет?

пред докажет всем и вся, что его данные по смете, по РК и практика исполнения сметы верны

- Ну, уж... Покажите, тогда, как можно доказать, что 1млн 600т = 963т???

Ну и вопрос на засыпку: транс НЕ в собственности СНТ, требует каких то расходов для СНТ по ЭЭ?

[Pogranichnik]

Я Вам дал путь, где система меняется, потому что люди сами её меняют. Водитель пока что сидит и не кашляет.
Пример. В Пищевике в 2008 г. не было ни одного инд. договора с гарант. поставщиком. Сегодня нет ни одного без договора с гарант. поставщиком. И СНТ платит ГП по своему договору только за потребление ээ каптеркой и системой освещения. Это гроши. Уже говорил на 25 год - 300 руб. с носа.
Доказывать будет пред, а не я. Ему виднее, как это делать.
Это вопрос не на засыпку, а к вашему СНТ. Нужно смотреть документы техприсоединения. Высылайте, глянем, тогда будет и ответ.

[Виктор-1]

пред докажет всем и вся, что его данные по смете, по РК и практика исполнения сметы верны. А если и не верны, то это технические ошибки или данные практического потребления ээ системой, что невозможно предугадать в смете.

Доказывать будет пред, а не я. Ему виднее, как это делать.

- Безосновательные высказывания - это какая логика в вашей классификации?..)

Водитель пока что сидит и не кашляет.

- Вот и я о том же... А пока он не кашляет - капремонт не возможен.

Нужно смотреть документы техприсоединения. Высылайте, глянем, тогда будет и ответ.

Так транс 1971г, какие там документы... Вопрос был про физику дела. Понятно, что транс что то потребляет при своей работе и интересно для сравнения, как у вас - что то платите за трансформацию, или это входит в тариф?

[Pogranichnik]

Начну с конца. А у нас нет транса. Сети СНТ присоединены в 0,4 кВ СО. Без документов техприсоединения ничего сказать нельзя. А они у вас есть. Где? В правлении и в СО.
Капремонт начинается с перехода каждого отдельного бездоговорника на инд. договор энергоснабжения с гарант. поставщиком, включая инд. договор техприсоединения с СО.
Логика прямая и основана на текущем положении дел в ВАШЕМ СНТ. Не в моём!!!!!!!!!! Мне ваше положение полностью неведомо. А гадать не в моих правилах. Тем более, что я не ВАШ ПРЕД. Что у него в голове, я не знаю.

[Виктор-1]

Как нет транса?? Имеете в виду, что нет на балансе?

А ск. у вас участков в СНТ?

[Pogranichnik]

230 участков. Трансформатора нет. Две ЛЭП СНТ присоединены посредством физического присоединения к ЛЭП 0,4 кВ, принадлежащей СО. В одном случае прямо на столбе ЛЭП СО, в другом случае ЛЭП начинается сразу после счетчика СНТ, к-й размещён в будке подстанции. Трансы, конечно, есть. Но они никогда не были СНТ. И не будут в силу места расположения нашего сад-ва внутри города.
Посмотрите сами главную страницу сайта: https://cnt-pischevik.ru/index.html (внизу страницы схема на карте города).

[Виктор-1]

Трансы, конечно, есть. Но они никогда не были СНТ. И не будут в силу места расположения нашего сад-ва внутри города.

- Ну, т.е. за трансы с вас не берут.

У нас тоже транс не в собственности, но 50т на него потрачено за прошлый сезон...

[Pogranichnik]

Это сети СО, трансформаторы в том числе. Всё входит в тариф.
Что касаемо вашего поля, то вопросы нужно задавать преду ПИСЬМЕННО и СО. Там помогут разобраться. Вопросы преду, касаемые имущества СНТ задаются согласно праву, предоставленному законом членам и не членам СНТ.