Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 фев 2020, 19:17

Begemot912 писал(а):
24 фев 2020, 19:02

Глеб!! НЕ кажется ли Вам, что наши позиции несколько..СБЛИЗИЛИСЬ ???
Наша позиция близка но различна
я предлагаю доделать все ( пд по всем жизненно важным вещам) а потом разваливаться а вы предлагаете наоборот
А "главный людской вопрос" решается постепенным культурным осознанием отдельным libera hominis нарастания неумолимой энтропии...ИМХО....
Нет, не прокатывает
На 20 человек да на 500 нет

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 фев 2020, 19:17

glebka писал(а):
24 фев 2020, 18:58
Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 17:36

Мало ГОВОРИТЬ.
Ваши слова как МАНТРЫ- их люди слышат и не могут понять в чём суть.

Вроде говорите - а о чём и что конкретно предлагаете - никому не понятно.
Чей язык непонятен простому форумчанин очень большой вопрос - скорее все таки ваш
Други не жалуются на русский язык. Только вы не понимаете.
Это от чего?
СНТ это не объкет- это не доходит?
Если вы против - приведите норму, которая подтверждает вашу точку зрения.
Приём командорах номер 2 - приведите нпа. И плевать что речь о нпа не идёт в данном контексте
если вы не можете привести НПА или норму закона, значит речь у вас идёт о ваших личных законах.
ИНОГО НЕТ.
зачем всем ваш личный закон?
Я в своей практике передавал подобное обращение в администрацию Президента. И реакция была. И ответ .
Все течёт все меняется- много вас таких стало к президенту- введены нпа - почитайте
какие НПА нужно читать - опять секрет.
Причём это именно секрет от глеба.
ту хохму про БРОСИТЬ ОБСЛУЖИВАТЬ сети, не строить дороги и прочее- мы уже слышали.
Вы ее слышали а я ее видел и ощущал
Что именно вы видели - мы все наслышаны: вы решили, что ваше желание ОБСЛУЖИТЬ СЕТИ , то есть дать возможность сетевой организации заработать денег за неоплату пользования присоединительной сетью- нужно финансировать за счёт пользователей электроэнергией.
Хотя НПА запрещают взымать плату за переток энергии. Вам на НПА наплевать.
Отлично - объясните это прокуратуре Ломоносовского района. Мне не надо.
Прокуратура это знает и без вас.
Объяснять надо именно таким как вы, которым сколько не говори, что написано в законе- личный интерес перевешивает все доводы.
А и ещё ломоносовскому федеральному суду с его решением
А что решил суд?
может быть не прекращено право собственности
Может. Если оно есть. А где и у кого оно есть? Этого суд не установил.
А смысл вам обяснять какие проблемы?
А кто говорит про меня: Вы и выясняйте.
Вам же надо.
Вы же все одно фигню несёте.
Этот бред я уже слышал.
Ничем не подтверждается.
Вычитали строчку в законе- дальше то что? Кто заставит со и гп соблюдать закон?
Вы же не захотели. Решили что ваши фантазии эффективней.
Суд который его сам не соблюдает? Или сразу президент?
Страна уже знает такого, который нечто подобное высказал в адрес президента.
Сказки венского леса
А для вас любой закон - сказки.
Вот именно этим и занимаюсь
Пока что не видно.
Вы чего меня в руководители управляющей компании записали?
Мне оно надо?
А у вас есть варианты? Проще собирать средства под фантазии, которым нет оснований.

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 24 фев 2020, 19:25

Begemot912 писал(а):
24 фев 2020, 19:02

Глеб!! НЕ кажется ли Вам, что наши позиции несколько..СБЛИЗИЛИСЬ ???
glebka писал(а):
24 фев 2020, 19:17
Наша позиция близка но различна
я предлагаю доделать все ( пд по всем жизненно важным вещам) а потом разваливаться а вы предлагаете наоборот
СТОП стоп!! Мы полностью отремонтировали свои проезды (пока свои).. вместе с канавами ........мы полностью заменили весь водопровод на НОВЫЙ..... мы отреконструировали 2/3 сетей, в пределах нашей зоны пользования ( напряжение резко выросло)......осталась одна улица(наша 18 Западная ).....

А теперь планируем на гражданских позициях все это поддерживать....Зачем нам ТСН ???

Так ГДЕ "наоборот "",???


А "главный людской вопрос" решается постепенным культурным осознанием отдельным libera hominis нарастания неумолимой энтропии...ИМХО....
Нет, не прокатывает
На 20 человек да на 500 нет

Извините, а нахера Вы КАГАЛ то собирали ?? КОМУ он нужен ??

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 фев 2020, 19:38

glebka писал(а):
24 фев 2020, 19:04
Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 17:42

Вот человек платит налог на землю.
И он считает, что оплатой этого налога он погасил все претензии к себе как к пользователю той инфраструктурой муниципального образования. которая уже существует.
Отлично - сотый раз спрашиваю - покажите закон по которому вне нп омсу что то обязано садоводу за его налог ?????
И каждый раз вам тыкают в ФЗ-131.
Вы туда смотрите и не можете понять написанного.
вы ждёте, что вам всё должны принести на блюдечке.
Видите ли, за качество энергии- на том участке про который выговорите - сетевая организация ответственность не несёт.
О как . А кто по вашему несёт ??? Очень интересно стало. Особенно если учесть что напряжение прыгало из за неисправности тп
А кто зафиксировал и каким документом НЕ НАДЛЕЖАЩЕЕ КАЧЕСТВО, поставляемой вам энергии?
И если такая фиксация произошла, почему вы не отказались оплачивать не качественный товар?

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 фев 2020, 20:00

Begemot912 писал(а):
24 фев 2020, 19:25
СТОП стоп!!
Ничего не стоп, вы просто меня не поняли
Мы полностью отремонтировали свои проезды (пока свои).. вместе с канавами

У нас проезд первый- по нему ездит только формально ещё 5 снт - не говоря уж про то что мы дублёр бетонки.
Мы забодались его делать при условии что разбивают его другие и ничего за это не платят
........мы полностью заменили весь водопровод на НОВЫЙ....
.
В позапрошлом году и в этом доделали
мы отреконструировали 2/3 сетей, в пределах нашей зоны пользования ( напряжение резко выросло)......осталась одна улица(наша 18 Западная ).....
В прошлом году сделали - проблемы с напряжением остались. Решились они только грамотным перераспределением всем как вы выразились кагалом
А теперь планируем на гражданских позициях все это поддерживать....Зачем нам ТСН ???
Вам на 30 человек - незачем . Только есть вопросы которые 30 человеками не решаются . Обеспечите тому сами знаете кому предоплату в 500000 ?
Обеспечите ремонт тп ? ( 570 по оценке нуждаешься в ремонте на 400000)
Обеспечите более лучшую охрану если даже что бы повесить перекрывающую камеру нужно сделать это на территории 2 других снт- и т д
Так ГДЕ "наоборот "",??? ]
Что вами сделано для - ну хотя бы для процесса запихивается сетей в со ?
Для уборки мусора вдоль надоечной?
Для процесса заключения договоров на мусор?
В конце концов для передачи земли в омсу?

А фхд конечно дешевле налом но - прозрачность и отчёт где?
Ну и при смене собственника на бессовестного чего делать будете? А если их той, а если 10?

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 фев 2020, 20:08

Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 19:38

И каждый раз вам тыкают в ФЗ-131.
Вы туда смотрите и не можете понять написанного.
Ну я ладно а вот вс оф не смог. ( вне нп) опять ваши сказки не подтверждённые реальной практикой
А кто зафиксировал и каким документом НЕ НАДЛЕЖАЩЕЕ КАЧЕСТВО, поставляемой вам энергии?
И если такая фиксация произошла, почему вы не отказались оплачивать не качественный товар?
Да зафиксировано, ответ гп и со один - обращайтесь к председателю, ломоносовский суд сказал что это имущество садоводов.
Пересчитать - что пересчитать- нет энергии - счетчик не мотает . Что пересчитать????
Как бы вопрос не в качестве самой энергии .

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 24 фев 2020, 20:16

Глебу:
На даче цитировать неловко....
Но Вы всё-таки откройте ст. 23 п.п. 4-12....
Там мно-ого интересного про планировочную. Документацию на территорию сказано...

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 24 фев 2020, 20:20

Begemot912 писал(а):
24 фев 2020, 19:25
СТОП стоп!!
Ничего не стоп, вы просто меня не поняли
Мы полностью отремонтировали свои проезды (пока свои).. вместе с канавами

У нас проезд первый- по нему ездит только формально ещё 5 снт - не говоря уж про то что мы дублёр бетонки.
Мы забодались его делать при условии что разбивают его другие и ничего за это не платят
........мы полностью заменили весь водопровод на НОВЫЙ....
.
В позапрошлом году и в этом доделали
мы отреконструировали 2/3 сетей, в пределах нашей зоны пользования ( напряжение резко выросло)......осталась одна улица(наша 18 Западная ).....
В прошлом году сделали - проблемы с напряжением остались. Решились они только грамотным перераспределением всем как вы выразились кагалом
А теперь планируем на гражданских позициях все это поддерживать....Зачем нам ТСН ???
glebka писал(а):
24 фев 2020, 20:00
Вам на 30 человек - незачем . Только есть вопросы которые 30 человеками не решаются . Обеспечите тому сами знаете кому предоплату в 500000 ?
Мы благополучно поучаствовали в полном соответствии со своей численностью....

glebka писал(а):
24 фев 2020, 20:00
Обеспечите ремонт тп ? ( 570 по оценке нуждаешься в ремонте на 400000)
Мы благополучно поучаствовали в полном соответствии со своей численностью....


glebka писал(а):
24 фев 2020, 20:00
Обеспечите более лучшую охрану если даже что бы повесить перекрывающую камеру нужно сделать это на территории 2 других снт- и т д

Все решается точно таким же образом....См.выше....




Глеб! Когда Вы 10 лет сидели под лавкой....мы бились в условиях того времени и тех задач...теперь Вы претендуете на что то..ВПЕРЕД....молодым у нас ДОРОГА (Надречная)




Все решает появление УО на массиве в лице........ Вашего ТСН..Что,, ??Не хотите ?? Тогда найдутся другие.....
Последний раз редактировалось Begemot912 24 фев 2020, 20:23, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 фев 2020, 20:21

Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 19:17
Прокуратура это знает и без вас.
Прокуратура не читая пересылает все тому на кого жалуемся - сначала пришлось добиваться что бы они хотя бы тупо просчитали что написано не пересылая в ленэнерго
А потом опять уперлись в решение суда
Так что знает наша Прокуратура я в курсе в отличии от вас
Может. Если оно есть. А где и у кого оно есть? Этого суд не установил.
А вот это понять нашей прокуратуре не под силу уже....
И на самом деле их с большой колокольни пофиг- им бы срок ответа на жалобу не пропустить - а уж что в жалобе им пофиг
Страна уже знает такого, который нечто подобное высказал в адрес президента.
Что интересно я высказал? Если в стране вопрос с расписанием электричек президент решает, суды по одному и тому же факту при всех равных условиях принимают разные решения то - страна больна и на пороге перемен так как существующий управленческий и судебный аппарат неэффективен
И не видеть этого может только слепой или упертый( как вы) . И соблюдение закона до запятой в этих условиях когда даже суды решают по понятиям - полный бред

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 фев 2020, 20:23

Milita писал(а):
24 фев 2020, 20:16
Глебу:
На даче цитировать неловко....
Но Вы всё-таки откройте ст. 23 п.п. 4-12....
Там мно-ого интересного про планировочную. Документацию на территорию сказано...
Вадим все написал - я не буду ничего цитировать

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 фев 2020, 20:33

glebka писал(а):
24 фев 2020, 20:08
Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 19:38

И каждый раз вам тыкают в ФЗ-131.
Вы туда смотрите и не можете понять написанного.
Ну я ладно а вот вс оф не смог. ( вне нп) опять ваши сказки не подтверждённые реальной практикой
Вы что имеете ввиду под НП?
Населённый пункт или ПОСЕЛЕНИЕ?
Есть норма закона:
Органы местного самоуправления отдельных поселений, входящих в состав муниципального района, вправе заключать соглашения с органами местного самоуправления муниципального района о передаче им осуществления части своих полномочий по решению вопросов местного значения за счет межбюджетных трансфертов, предоставляемых из бюджетов этих поселений в бюджет муниципального района в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации.

Органы местного самоуправления муниципального района вправе заключать соглашения с органами местного самоуправления отдельных поселений, входящих в состав муниципального района, о передаче им осуществления части своих полномочий по решению вопросов местного значения за счет межбюджетных трансфертов, предоставляемых из бюджета муниципального района в бюджеты соответствующих поселений в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации.
Вот вам и основание.
Осталое зависит от населения.
А у вас всё должны вам на блюдечке приносить.
Если не несут, то это сказки.
да зафиксировано, ответ гп и со один - обращайтесь к председателю,
так чем зафиксировано то?
Как бы вопрос не в качестве самой энергии
Так что ж вы тут про КАЧЕСТВО?
С остальными вопросами - ПОТРЕБИТЕЛИ ОБРАЩАЮТСЯ К СБЫТУ.
При отказе сбыта - обращаются в суд

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 фев 2020, 20:36

Begemot912 писал(а):
24 фев 2020, 20:20
Мы благополучно поучаствовали в полном соответствии со своей численностью..
..
Отлично - организовывал кто?????
Вы его услуги оплатили? Вы в курсе что у вас по моим данным не все сразу заплатили из снт - человеку своими деньгами и репутацией пришлось рисковать????
В след раз возьмёте на себя организацию?
Поучаствовать мало
Все решается точно таким же образом....См.выше....
Вы знаете у нас то же такие остались по 7 -15 человек несколько снт . Почему то они считают что организация процесса, контроль и отчёт в оплату не входят.
Глеб! Когда Вы 10 лет сидели под лавкой....мы бились в условиях того времени и тех задач...теперь Вы претендуете на что то..ВПЕРЕД....молодым у нас ДОРОГА (Надречная)
На хрен мне ваша надречная?
Вы -1 - разрушили структуру взаимодействия
2 пролюбили имущество ( какое сами знаете)

Поглядев на все это я решил что пора участвовать а то ваши действия могут привести к полному коллапсу.
Так что оставьте вашей иронию при себе
Все решает появление УО на массиве в лице........ Вашего ТСН..Что,, ??Не хотите ?? Тогда найдутся другие.....
]
Даже здесь вы согласны что уо нужно и вообще ну не прокатит
вы в курсе что ул должно иметь прибыль?

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 24 фев 2020, 20:40

Глебу:
Цитировать Вы можете только себя.
Не судьба в закон заглянуть?
Или не в состоянии постичь науку сложения
2 + 2? В смысле А + Б?

Просветите пож, УО - это умственно отсталые?
Или напротив - продвинутые?
Последний раз редактировалось Milita 24 фев 2020, 20:48, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 фев 2020, 20:41

Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 20:33
glebka писал(а):
24 фев 2020, 20:08
Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 19:38

И каждый раз вам тыкают в ФЗ-131.
Вы туда смотрите и не можете понять написанного.
Ну я ладно а вот вс оф не смог. ( вне нп) опять ваши сказки не подтверждённые реальной практикой
Вы что имеете ввиду под НП?
Населённый пункт или ПОСЕЛЕНИЕ?
Есть норма закона:
Органы местного самоуправления отдельных поселений, входящих в состав муниципального района, вправе заключать соглашения с органами местного самоуправления муниципального района о передаче им осуществления части своих полномочий по решению вопросов местного значения за счет межбюджетных трансфертов, предоставляемых из бюджетов этих поселений в бюджет муниципального района в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации.

Органы местного самоуправления муниципального района вправе заключать соглашения с органами местного самоуправления отдельных поселений, входящих в состав муниципального района, о передаче им осуществления части своих полномочий по решению вопросов местного значения за счет межбюджетных трансфертов, предоставляемых из бюджета муниципального района в бюджеты соответствующих поселений в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации.
Вот вам и основание.
Осталое зависит от населения.
А у вас всё должны вам на блюдечке приносить.
Если не несут, то это сказки.
да зафиксировано, ответ гп и со один - обращайтесь к председателю,
так чем зафиксировано то?
Как бы вопрос не в качестве самой энергии
Так что ж вы тут про КАЧЕСТВО?
С остальными вопросами - ПОТРЕБИТЕЛИ ОБРАЩАЮТСЯ К СБЫТУ.
При отказе сбыта - обращаются в суд
Я про населенный пункт.

К сбыту мы обращались , неоднократно. Пока суд сидеть без Света?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 фев 2020, 20:42

glebka писал(а):
24 фев 2020, 20:21
Kommandor писал(а):
24 фев 2020, 19:17
Прокуратура это знает и без вас.
Прокуратура не читая пересылает все тому на кого жалуемся - сначала пришлось добиваться что бы они хотя бы тупо просчитали что написано не пересылая в ленэнерго
А потом опять уперлись в решение суда
Так что знает наша Прокуратура я в курсе в отличии от вас
Я как то вас не собираюсь учить как нужно общаться с прокуратурой.
Так что знает наша Прокуратура я в курсе в отличии от вас
не знаете. В отличие от меня.
Должны, но не знаете.
А вот это понять нашей прокуратуре не под силу уже....
А не надо за других решать что им под силу.
И на самом деле их с большой колокольни пофиг- им бы срок ответа на жалобу не пропустить - а уж что в жалобе им пофиг
Не совсем так.
Они вам предлагают рассматривать ваши обращения как жалобы на гражданско-правовые отношения между субъектами.
Потому и отфутболивают.
А вы должны настаивать на том, что вы жалуетесь на нарушение субъектом законодательства РФ.
всё остальное долны понимать сами.
В силу образования.
Что интересно я высказал?
Не вы первый высказали. Первый давно всё понял и больше не рискует.
страна больна и на пороге перемен
в таком состоянии страна с начала прошлого века. Привычное состояние однако.

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»