Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 23 май 2019, 23:27

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:12
это ТУ на ВЛ и подстанции. А от подстанций- НИЧЕГО.
угу как бы не так . но сведения отрывочные.
В ЛЕНЭНЕРГО тоже сгорел?
написал же - отвечают нет ничего у них - врут естественно
А это для чего и с какой целью?
я серьёзно - не понимаю зачем?
вы что издеваетесь ? внизу бумаги написано зачем.
пускай ответят - обязанность определить СО и прописать ее в договоре на ГП возложена( и урегулировать ситуацию то же) - вот пускай СО и определят - а мы уж потом ее за бездействие и привлечем
и все о бездействии?
почти все
ремонты выполняются без доков... что предъявлять.?
Акты.
Вам напомнить, что ремонты делались не частными лицами
а кем интересно ? в частном порядке
акты по моей ТП не подписывались . за остальные не в курсах
]И что ответила генпрокуратура?
вопреки инструкции отправила тому на кого жалуюсь

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 23 май 2019, 23:36

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:20
Понимаете, у вас сеть образовалась не по факту создания или факту выделения.
У вас есть неприсоединённый самострой.
Это все т.н сети уровня 0.4 КВ
да щас где вы видели договор с ГП и самострой ??
ну и потом есть часть проектов сетей. есть часть согласований по 0.4 с Ленэнерго - проблема в том что реально часть а не все доки
ну и потом - пускай 10 ку возьмут - мы не против
А какой нормой это подтверждено?
Вот ПП 861 говорят, что процедура выдачи ТУ это часть процедуры заключения договора техприсоединения.
а договор техприсоединения заключают между собой потребитель( физическое или юридическое лицо) и сетевая организация.
Где в этой формуле ВЛАДЕЛЕЦ СЕТЕЙ?
Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителями
УТВЕРЖДЕНО
Первым заместителем
Министра энергетики
Российской Федерации
И.А.Матлашовым
19 января 2002 года

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 23 май 2019, 23:38

да кстати там же
Возникновение либо существование электрических сетей с подключенной нагрузкой при отсутствии собственника и эксплуатационной ответственности недопустимо. В этом случае вопрос установления собственника сетей решается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо местного самоуправления с участием заинтересованных организаций в установленном законодательством порядке.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 май 2019, 23:45

glebka писал(а):
23 май 2019, 23:27

угу как бы не так . но сведения отрывочные.
документы или есть или их нет. их нет
В ЛЕНЭНЕРГО тоже сгорел?
написал же - отвечают нет ничего у них - врут естественно
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?





А это для чего и с какой целью?
я серьёзно - не понимаю зачем?
вы что издеваетесь ? внизу бумаги написано зачем.

Вот я и не понимаю, зачем вам обращаться по вопросам обслуживания сетей?
Все ваши претензии могут быть рассмотрены СБЫТОМ.
В силу действия законодательства.


пускай ответят - обязанность определить СО и прописать ее в договоре на ГП возложена( и урегулировать ситуацию то же) - вот пускай СО и определят - а мы уж потом ее за бездействие и привлечем
А что , без ответа не ясно за что платили?
и все о бездействии?
почти все
ремонты выполняются без доков... что предъявлять.?
Акты.
Вам напомнить, что ремонты делались не частными лицами
а кем интересно ? в частном порядке
Частным порядком. Но кто отключает? Тот, чьи сотрудники халтурят.




акты по моей ТП не подписывались . за остальные не в курсах
Ещё Ленин говорил про учёт и контроль

]И что ответила генпрокуратура?
вопреки инструкции отправила тому на кого жалуюсь
подайте в суд - имеете право

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 май 2019, 23:50

glebka писал(а):
23 май 2019, 23:36
Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:20
Понимаете, у вас сеть образовалась не по факту создания или факту выделения.
У вас есть неприсоединённый самострой.
Это все т.н сети уровня 0.4 КВ
да щас где вы видели договор с ГП и самострой ??
У вас на массиве НЕТ СЕТЕЙ. Энергию покупал ССНТ.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И эту энергию он НИКОМУ НЕ ПЕРЕПРОДАВАЛ ( не транспортировал)


ну и потом есть часть проектов сетей. есть часть согласований по 0.4 с Ленэнерго - проблема в том что реально часть а не все доки
ну и потом - пускай 10 ку возьмут - мы не против
Вся ваша проблема - в бесперебойном питании
А какой нормой это подтверждено?
Вот ПП 861 говорят, что процедура выдачи ТУ это часть процедуры заключения договора техприсоединения.
а договор техприсоединения заключают между собой потребитель( физическое или юридическое лицо) и сетевая организация.
Где в этой формуле ВЛАДЕЛЕЦ СЕТЕЙ?
Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителями
УТВЕРЖДЕНО
Первым заместителем
Министра энергетики
Российской Федерации
И.А.Матлашовым
19 января 2002 года
Чем занят владелец сетей, не осуществляющий услугу по передаче энергии.

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 00:00

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:45
документы или есть или их нет. их нет
ну для того что бы в суде доказать что они были у Ленэнерго доков достаточгно . что бы доказать лененерго что они у них были - недостаточно
но в целом конечно с вами согласен
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?
кто эксплуатирует ? они ? что то я вас совершенно не пойму
Вот я и не понимаю, зачем вам обращаться по вопросам обслуживания сетей?
Все ваши претензии могут быть рассмотрены СБЫТОМ.
В силу действия законодательства.
если сбытовая не соблюдает закон к кому обращаться ?
рассмотрены - не отказываться впрямую но и не приступают к обслуживанию
А что , без ответа не ясно за что платили?
переведите - совсем не понял
Частным порядком. Но кто отключает? Тот, чьи сотрудники халтурят.
у нас энергетиков много. отключают лененерго, халтурят другие
подайте в суд - имеете право
мне задачу решить надо а не бессмысленные горы переписки плодить. я не на пенсии

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 00:08

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:50
У вас на массиве НЕТ СЕТЕЙ. Энергию покупал ССНТ.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И эту энергию он НИКОМУ НЕ ПЕРЕПРОДАВАЛ ( не транспортировал)
именно так они и должны были сказать нам после конца договора с сснт. но
сказать это 3500 человекам вызвав социальный взрыв в отдельно взятом районе побоялись.
строить новые сети по заявке тех же 3500 человек то же не захотели
поэтому они подтвердили (заключением ПД ) что фактическое подключение однократное и было в 1960х годах и теперь пускай отдуваться - почему мы все эти годы их сети содержали и ремонтировали. они их по постановлению цк кпсс и совмина в 1987 году должны были на баланс взять
Чем занят владелец сетей, не осуществляющий услугу по передаче энергии.
имеет имущество и содержит его в соответствии с законом. не хочет иметь - пускай передает сбыту
Вся ваша проблема - в бесперебойном питании
если бы . это техника она требует периодического регламентного обслуживания

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 05:59

glebka писал(а):
23 май 2019, 23:38
да кстати там же
Возникновение либо существование электрических сетей с подключенной нагрузкой при отсутствии собственника и эксплуатационной ответственности недопустимо.
Вопрос, который дискутируется достаточно долго: с чего вы решили, что была построена ПРИСОЕДИНИТЕЛЬНАЯ СЕТЬ?

Электрохозяйство массива было ПРИСОЕДИНЕНО К СЕТИ сетевой организации, но до появления первых индивидуальных потребителей - это электрохозяйство присоединительной сетью не являлось.

И понятие НЕДОПУСТИМО, вовсе не запрет на создание таких хозяйств. Это обязание к регистрации прав.
.
Но собственник объекта электросетевого хозяйства- вовсе не обязан оказывать потребителям, присоединённым через этот объект к сетям сетевой организации - оказывать им услугу по транзиту энергии в точки поставки собственникам энергии.
Для этого привлекается сетевая организация, с которой собственник обязан оформить отношения.
В том числе определить того, кто осуществляет ремонты этого оборудования.
Но не потребитель.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 06:28

glebka писал(а):
24 май 2019, 00:08
Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:50
У вас на массиве НЕТ СЕТЕЙ. Энергию покупал ССНТ.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И эту энергию он НИКОМУ НЕ ПЕРЕПРОДАВАЛ ( не транспортировал)
именно так они и должны были сказать нам после конца договора с сснт. но
сказать это 3500 человекам вызвав социальный взрыв в отдельно взятом районе побоялись.
СТОП!!
Какой взрыв?
ПП 861 правительство приняло 27 декабря 2004 г
И более чем за 10 лет существования этого документа, о котором было известно вашим председателям, садоводов вполне могли подготовить к необходимости перехода на индивидуальное абонирование. НЕ ЗАХОТЕЛИ.
До сих пор ваши председатели кто в лес, а кто по дрова в этом вопросе.
Так что с социальной ответственностью - адрес вам выдан.
Хочу напомнить, что попытки правового просвещения , в том числе и в вопросе индивидуального абонирования и энергоснабжения садоводческих образований - на вашем форуме ( форум ССНТ Новая Ропша) - привели к откровенной травле тех кто попробовал высказать мнение не совпадающее с мнением, бытовавшим на форуме. Вот вам и образовались ответственные за правовое мракобесие садоводов.
строить новые сети по заявке тех же 3500 человек то же не захотели
На сколько я знаю и заявки такой не было и деньги не собирались и даже проекта не существовало.
Причём, вы садоводов оставьте в покое. От имени ССНТ( а другого лица, которое бы представляло интересы массива - просто не существовало) - представлял вполне конкретный человек.
Которого вполне устраивало существующее положение.
поэтому они подтвердили (заключением ПД ) что фактическое подключение однократное и было в 1960х годах
На сколько я помню, с такой идеей носился ув. тов. Пернавский( если я не перепутал фамилию, за что заранее извиняюсь).
Лично вам подтверждал присоединение кто?
Вы готовы предоставить скан письма сетевой организации с отказом вам в заключении договора техприсоединения на основании однократности техприсоединения.
В силу того, что согласно ТУ, выданным ,,,, дата ,,,, за №......... ваш участок присоединён в составе электрохозяйства ... название организации.....
вот если такого письма нет, то ФОРМАЛЬНО вам никто ничего не говорил.
пускай отдуваться - почему мы все эти годы их сети содержали и ремонтировали
Какие ИХ СЕТИ?
Вы о чём? Я о существующем электрохозяйстве в границах балансовой принадлежности согласно однолинейной схемы к договору энергоснабжения между ПСК и ССНТ. Вот там участки от отпайки на опорах ВЛ, принадлежащей ЛЕНЭНЕРГО до подстанций и сами подстанции - это ЭЛЕКТРОХОЗЯЙСТВО на балансе ССНТ.
Не сеть, поскольку кроме ССНТ других потребителей не было.
И ремонтировали вы - своё хозяйство.
они их по постановлению цк кпсс и совмина в 1987 году должны были на баланс взять
Но не взяли. Не успели.
Чем занят владелец сетей, не осуществляющий услугу по передаче энергии
.
имеет имущество и содержит его в соответствии с законом.
Да, но при этом, если его имущество используется , то тогда он обязан оформить отношения с пользователем.
А используется именно СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ. которая поставляет энергию потребителям, используя имущество собственника.
Поэтому то собственник вправе оформить отношения с СО так, что СО будет вынуждено ремонтировать используемое имущество.
От обязанности поставлять энергию - СО никто не освобождал.
Вся ваша проблема - в бесперебойном питании
если бы . это техника она требует периодического регламентного обслуживания
Что, одно другое исключает?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 06:37

glebka писал(а):
24 май 2019, 00:00
Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:45
документы или есть или их нет. их нет
ну для того что бы в суде доказать что они были у Ленэнерго доков достаточгно . что бы доказать лененерго что они у них были - недостаточно
но в целом конечно с вами согласен
Видите ли, тут в силу наличия нормативных документов, есть некая тонкость: на эксплуатируемое оборудование должна быть документация.
И если её по какой то причине нет, то появляется необходимость в её ВОССТАНОВЛЕНИИ.
Что в принципе и отражено в ПП 861.
И речь не о доказательствах для суда, а в исполнении ФОРМАЛЬНОЙ ПРОЦЕДУРЫ.
Один заявляет и оплачивает- другой исполняет .
А вот если не исполняет, то тут нужно по формальному поводу искать средства понуждения.
Но повод есть.
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?
кто эксплуатирует ? они ? что то я вас совершенно не пойму
Ну кто ЭНЕРГИЮ подаёт через это хозяйство к потребителям?
если сбытовая не соблюдает закон к кому обращаться ?
рассмотрены - не отказываться впрямую но и не приступают к обслуживанию
А то вы не знаете кто обязан надзирать за исполнением законодательства.
1. Предметом надзора являются:
соблюдение Конституции Российской Федерации и исполнение законов, действующих на территории Российской Федерации
, федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации, представительными (законодательными) и исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами военного управления, органами контроля, их должностными лицами, субъектами осуществления общественного контроля за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и содействия лицам, находящимся в местах принудительного содержания, а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций;

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 06:42

glebka писал(а):
24 май 2019, 00:00
Частным порядком. Но кто отключает? Тот, чьи сотрудники халтурят.
у нас энергетиков много. отключают лененерго, халтурят другие
Возможно.
Но по исполнению работ нужно подать напряжение на объект. Постольку объект относится к к категории опасных, то без понимания КТО вмешивался в работу - подавать напряжение не будут.

подайте в суд - имеете право
мне задачу решить надо а не бессмысленные горы переписки плодить. я не на пенсии
уже столько понаписали, что бумагой больше-бумагой меньше- времени не отнимет

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 09:03

Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:28
СТОП!!
Какой взрыв?
ПП 861 правительство приняло 27 декабря 2004 г
И более чем за 10 лет существования этого документа, о котором было известно вашим председателям, садоводов вполне могли подготовить к необходимости перехода на индивидуальное абонирование. НЕ ЗАХОТЕЛИ.
Не захотели????? Вы что издеваетесь? В судах отказано в заключении пд и всегда правый конечно говнюк но в данном случае не виноват
Лично вам подтверждал присоединение кто?
Вы готовы предоставить скан письма сетевой организации с отказом вам в заключении договора техприсоединения на основании однократности техприсоединения.
В силу того, что согласно ТУ, выданным ,,,, дата ,,,, за №......... ваш участок присоединён в составе электрохозяйства ... название организации.....
вот если такого письма нет, то ФОРМАЛЬНО вам никто ничего не говорил.
человек обратился за увеличением мощности - получил отказ по причине однократности присоединения- подойдёт??
Сел обратился за договором тех прис - получил отказ по той же причине
При этом ни в первом ни во втором письме ту не упоминаются но подразумеваться - подойдёт?
Вы о чём?
Но не взяли. Не успели.
Договор между опс незаконен а уж договор между сснт тем более- я об этом

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 09:16

Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:37
Один заявляет и оплачивает- другой исполняет .
А вот если не исполняет, то тут нужно по формальному поводу искать средства понуждения.
Но повод есть.
]
В ответе на оф запрос омсу и комитета по тэк предоставить инфу по датам ввода, организации осуществившей ввод - ответ один - ничего нет
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?
А их это заботит?
А то вы не знаете кто обязан надзирать за исполнением законодательства.
]
Я вам ранее написал- вы никак понять не можете что эта организация у нас занимаешься не тем чем должна

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 09:42

Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:42

Возможно.
Но по исполнению работ нужно подать напряжение на объект. Постольку объект относится к к категории опасных, то без понимания КТО вмешивался в работу - подавать напряжение не будут.
Ха ха три раза хахаха

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 11:35

glebka писал(а):
24 май 2019, 09:42
Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:42

Возможно.
Но по исполнению работ нужно подать напряжение на объект. Постольку объект относится к к категории опасных, то без понимания КТО вмешивался в работу - подавать напряжение не будут.
Ха ха три раза хахаха
На предыдущие посты отв чу позже, а пока что отвечу на ха-ха
Не очень понятно, как вы с вашим ха-ха( по сути это наплевательское отношение к технике безопасности при проведении работна опасных объектах) ещё до сих пор живы
Случаев поражения электротоком на производстве со знакомыми людьми - не один и не два
Поболе
И смешного тут мало, когда от человека остаётся кучка пепла

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»