давайте не будем весь этот бред не принимать во вниманиеMilita писал(а): ↑09 окт 2020, 08:44Kommandor » Вчера, 12:22
Ну если вы считаете что текст закона предельно обозначил критерии, то поясните что имел ввиду законодатель под фразой"...некоммерческая организация, указанная в части 1 настоящей статьи..."Во-первых давайте определимся с СУЩЕСТВЕННЫМИ ПРИЗНАКАМИ организаций (РАНЕЕ СОЗДАННЫХ),Pogranichnik » Вчера, 13:52
Переходные положения Закона № 217-ФЗ можно разделить на несколько блоков.
Во-первых, комментируемая статья регулирует вопросы о порядке перехода ранее созданных садоводческих, огороднических
и дачных некоммерческих объединений граждан в новое правовое поле.
в отношении которых комментируемая ст. 54 ФЗ № 217-ФЗ – регулирует вопросы о «порядке перехода»
в НОВОЕ ПРАВОВОЕ ПОЛЕ и введены нормы, предусматривающие возможность создания юридического лица в форме товарищества собственников недвижимости…
Основной существенный признак:Из чего следует, что субъектный состав учредителей ТСН определяют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственники как индивидуальной недвижимости, так и ИОП (включая ЗУОН)• ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ – некоммерческая корпоративная организация, создаваемая СОБСТВЕННИКАМИ НЕДВИЖИМОСТИ;
Что, собственно и фиксирует норма: п 5. ст 23 ФЗ № 217-ФЗ:А куда мы денем пользователей, владельцев и арендаторов , гордых обладателей членских книжек, на основании которых пользуются участками? А с 01.01.2021 г ещё и «собственников» декларативных участков?В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
1) находятся в собственности учредителей товарищества;
Поскольку СОЗДАНИЕ ТСН ГРАЖДАНАМИ, ОБЛАДАЮЩИМИ УЧАСТКАМИ НА ИНЫХ ПРАВАХ – НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ.
ЧЛЕНАМИ ТСН (также как и индивидуальными пользователями) такие граждане стать НЕ МОГУТ...
Что, собственно ОДНОЗНАЧНО фиксируется п. 9. Ст 23 «Территория товарищества» ФЗ № 217-ФЗ:Данный казус вроде бы как СКРЫТНО нивелируется нормой п. 6.:При подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, в границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением случая, установленного частью 6 настоящей статьи.В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, наряду с земельными участками, указанными в части 5 настоящей статьи, включаются в качестве земельных участков общего назначения земли и (или) земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и не предоставленные гражданам и юридическим лицам, площадью не менее двадцати и не более двадцати пяти процентов суммарной площади садовых или огородных земельных участков, включаемых в границы территории садоводства или огородничества.Какие негативные последствия может иметь неосмотрительное отнесение СНТ к числу ТСН, и которые могут являться причиной невозможности реализации норм в случае НЕЗАВЕРШЁННОГО РАЗДЕЛА исходного земельного участка и закрепления 100% участков в собственность граждан?Для соблюдения этого условия, необходимо проведение инвентаризации «брошенных»(неиспользуемых), невостребованных, а также – «декларативных» (неоформленных) участков, с последующей передачей их на баланс ОМСУ.
* Помимо того обстоятельства, что территорию садоводства в соответствии с нормами ФЗ №217-ФЗ, -
создать не получится по техническим причинам….есть и другие причины:
* В бытность членства в СНО, такая категория граждан вносила денежные средства на создание имущества ОП в виде целевых взносов и ВПРАВЕ потребовать отчёта о расходовании денежных средств в виде созданных и зарегистрированных объектов ОП.
* А с 01.09.2014 г – граждане ЛИШЕНЫ ВСЕХ ПРАВ (включая прав членов СНТ) – В СИЛУ ЗАКОНА (не могут быть участниками долевой собственности и членами ТСН) и вообще выпадают из поля зрения законодателя.
* Более того, с 01.01.2021 г пользователи неоформленных и декларативных участков ЛИШАЮТСЯ ПРАВА на безвозмездное закрепление участков в собственность "в границах территории садоводства"
*А на каком правовом основании (не являясь ни членами ТСН, ни индивидуальными пользователями, - их ОБЯЗЫВАЮТ вносить денежные средства на содержание и обслуживание имущества. да ещё на содержание чужого им юрлица, не оказывающего им коммунальных услуг?
А общество, принявшее решение о преобразовании СНТ в ТСН, должно стыдливо отворачивать глаза от грубейшего нарушения прав своих сограждан (бывших "сокамерников", имевших несчастье состоять в членах СНО),
Беззастенчиво пользуясь, в том числе, имуществом, созданным на чужие средства?!
НЕТ. ФЗ № 217-ФЗ чётко и однозначно подводит жирную черту:
Товарищества собственников недвижимости могут создаваться только собственниками земельных участков, а возможность создания такого юридического лица гражданами, обладающими земельными участками на иных правах, не предусматривается.
То есть, ОСНОВНЫМ СУЩЕСТВЕННЫМ условием преобразования СНТ в ТСН – является ФАКТИЧЕСКОЕ ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОЦЕССА РАЗДЕЛА ИСХОДНОГО УЧАСТКА И 100%-ГО ЗАКРЕПЛЕНИЯ УЧАСТКОВ В СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН.
В других случаях – преобразование – НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ.
Или пускай:
* возвращают гражданам внесённые целевые средства ЗА ВСЕ ГОДЫ с уплатой % за пользование чужими денежными средствами….
* и производят ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ИЗЪЯТИЕ УЧАСТКОВ С ПЕРЕДАЧЕЙ НА БАЛАНС МУНИЦИПАЛОВ.
Бог в помощь!
А также нормы ФЗ № 217-ФЗ - в помощь!
(тем, у кого денежные знаки некуда девать....и рука поднимется инициировать "изъятие участков"....)
ИНАЧЕ - НИ "ТСН", НИ "ТЕРРИТОРИИ В ГРАНИЦАХ ТСН" (в виде ЭПС) - им не видать, как своих ушей...
так...одно название.
Если мы говорим про существенные признаки РАНЕЕ созданных организаций, то термин РАНЕЕ подразумевает что вы нессылаетесь на нормы фз-217, так как рассматриваетсяситуация ранее вступления этого закона в силу
Вот и попробуйте сформулировать существенные признаки садоводческих организаций, которые предусматривались законодательством( а не предусмотренные не имеют права на деятельность- нет правовых основ) до вступления в силу фз- 217
Здесь не нужно про учредителей или владельцев участков- они к ПРИЗНАКАМ отношения не имеют
