Непосредственное управление в границах садоводства

[Juliko]

[Juliko]

[Juliko]

[Kommandor]

Не в земельных махинациях, а в превышении полномочий
Свистеть про самоуполномочение можно, но свистеть

Нравится Вам дразнить меня, Kommandor!
Ведь ВСЁ же понимаете.
"Свистеть" о нормах НПА - это наш с Вами удел, на форуме.
А ОНИ это делают в режиме он лайн. Реально. И ежедневно.

Вот реально правления огромного количества садоводческих, дачных и огороднических некоммерческих объединений вместо уставной деятельности занимаются ХУДОЖЕСТВЕННЫМ СВИСТОМ.
Под общий одобрямс членов.

А давайте "посвистим" на предмет, как ДЕЙСТВЕННО привлечь за "превышение полномочий"
Вопрос назрел и архи актуальный.
Власти нарушений не видят. Особенно меня умиляет ответ прокурора: "Мы в дела ЧАСТНЫХ организаций не вмешиваемся".
Да они и в дела гос. структур особенно не вмешиваются! особенно, если против ОМСУ.
Пока до Белокаменной не дойдёшь. Так и жизнь пройдёт...

Москва- не панацея.
Прокуроры любят ГОВОРИТЬ.
Но им меньше всего нравится давать пояснения и совсем не нравится объясняться.

ОМСУ- это тоже ЧАСТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. Согласно ФЗ-131.
1Местное самоуправление в Российской Федерации - форма осуществления народом своей власти, обеспечивающая в пределах, установленных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, а в случаях, установленных федеральными законами, - законами субъектов Российской Федерации, самостоятельное и под свою ответственность решение населением непосредственно и (или) через органы местного самоуправления вопросов местного значения исходя из интересов населения с учетом исторических и иных местных традиций.
2. Муниципальные правовые акты, принятые органами местного самоуправления, подлежат обязательному исполнению на всей территории муниципального образования.
За неисполнение муниципальных правовых актов граждане, руководители организаций, должностные лица органов государственной власти и должностные лица органов местного самоуправления несут ответственность в соответствии с федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 26ee98d60/
3. Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 1fb2ddf97/
так что- привет прокурору.

...А эта девочка уже и домик выстроила, и баньку...А правообладатель попросит снести "за свой счёт" и "освободить участок..."

А чего смущает? Прав этого правообладателя никто не лишал.
Напротив, основания приобретения участка у девочки - законом не предусмотрены.

Пройденный этап (см. суд в Аргаяше...когда бабуська потребовала коттедж снести, который дважды поменял собственника)

А у бабушки то что было против добросовестного приобретателя? Она с кем судилась? с тем, кто добросовестно приобрёл участок или с тем, кто недобросовестно не внёс в госреестр сведения о госрегистрации права на участок?

А ещё хлеще: в СНТ "Берёзка" в Полетаево 1, где развалины дома снесли, и от продажи кирпичей - погасили 10.000 задолженности по взносам. А хозяин, который 20 лет не появлялся, доказал в суде, что на участке был возведён коттедж с евро отделкой, и 700.000 суд взыскал...отгадайте,с кого? - Садоводы выплачивают, хотя по Вашему закону:"СНТ не несёт ответственности по долгам членов, а члены не несут...по долгам СНТ".
Но Вы уже разъясняли мне ранее, как решить сей ребус. Просто освежила в памяти...

Объясняю ещё раз: вот это возмещение от продажи имущества для погашения псевдодолгов- незаконно. Поскольку является формоой удержания гражданина в организации. Нарушение неотчуждаемых прав гражданина.
А оплата членами- Ну так незнание законов- УМА НЕ ПРИБАВЛЯЕТ.
Кто ПЕРСОНАЛЬНО принял решение о захвате чужой собственности? Почему собрание не постановило взыскать долги с "народного мстителя"?
ну не хотят взыскивать - платят сами

А у нас такие телодвижения с участками повсеместно...и многие годы...
кто будет расплачиваться?
НА ФИГ НАМ ЮРИК?! ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ НЕГО НЕМЕДЛЕННО. И ЧТОБ ДУХУ ЕГО НЕ БЫЛО!

А юрик то тут при чём, если за ПЕРСОНАЛЬНОЕ ГОЛОВОТЯПСТВО подписываются платить люди?

[Kommandor]

то есть ИЗНАЧАЛЬНО отсутствовал контроль
Изначально нарушался закон
Тогда чего винить снт

Чего бы не спросить с ОМСУ

Вопрос риторический. И это тема ДРУГОЙ дискуссии.

Нее.
Это всё из одной серии.
А то получается, что за грехи ОМСУ - юрик должен отвечать.
КАЖДОМУ СВОЁ

[Juliko]

ЗУ Михалны:

[Juliko]

[Juliko]

[Kommandor]

Закон комплексный. Предусматривает применение смежных позиций по другим НПА

Знать бы ещё каких...Чиновники и правленцы законов не изучают. вон наш пред новый: руками и ногами отмахивается!
Ему бы поскорее народ простимулировать, чтобы бабки тащили. Столько энергии уже вложил! Только бы да денег добраться...а там - хоть трава не расти!
А насчёт ОМСУ так и вовсе бестолку.
Первое, что заявляю протест на суде: "Мой доверитель - ненадлежащий участник процесса.
Землеотвод предоставил ОМСУ, с него и спрос". Даже не рассматривается судом.
А девочке этой - постановление ОМСУ выдал. Думаете, если ИСТИННЫЙ правообладатель взыщет...то с кого?

Чай не в диком лесу живём.
Через форумы много всякого народу прошло.
И разного добивались.
Да- долго. Но спорные дела быстро не решаются.


Можно состребовать и с ОМСУ.

Вы то скорее про другое-смета не стала меньше
Ну так это проблемы садоводов
Нужно не просто поднимать руки,голосуя бездумно за чужие хотелки,а интересоваться делами

А вы это бабушкам скажите...гордым, что их в "начальство" выбрали...(в уполномоченные), которые не понимают, что такое Смета и СНТ.

Ну так бабушки эти и приходят к внукам плакаться. То ли от счастья что в начальники попали, то ли от горя, что в очередной раз за их счёт попали.
А расхлёбывать то - детям и внукам.
Сами виноваты, что бабушек подставляют.

Чьи у нас полномочия инициировать собрания по выбору уполномоченных? - Правления.
Кого надо - того и выберут!

Полномочия- они у разных лиц.

А мы-то, глупые, чего годами с кадастром...и т.д., по списку... воюем..?
Если такая процедура прописана, то с какой целью скрывается от граждан?

А чего её скрывать то? было время, когда стендами про дачную амнистию все стены налоговой были увешаны.
был шикарный сайт питерской областной налоговой- с очееееееень большим материалом по дачной амнистии
а сейчас - сейчас остатки
https://www.nalog.ru/rn41/news/tax_doc_news/4260439/

[Kommandor]

Землеотвод предоставил ОМСУ, с него и спрос". Даже не рассматривается судом.
А девочке этой - постановление ОМСУ выдал. Думаете, если ИСТИННЫЙ правообладатель взыщет...то с кого?

землеотвод предоставлялся ОМСУ.
А сведения давал - КАДАСТРОВЫЙ ИНЖЕНЕР.
С него и взыскивать.

[Kommandor]

сейчас дали пинка «гордой птице курице» - быстренько Реестры состряпали.
Вопрос остался: насколько эти реестры достоверны?» Поскольку по материалам 2014 г. (кассовая книга) у нас было действующих – 1377 членов.
с каких пор членство проверяют по кассовой книге?

А я не членство проверяла. Некорректно выразилась - а РЕАЛЬНЫХ живых плательщиков и правообладателей участков.

Плательщиков ЧЕГО?

И с каких пор по кассовой книге сверяют сведения о правообладателях? платят то не за участок, а за ЧЛЕНСТВО.

"Членство" мы проверяли с экс. предом Перовичем по заявлениям о вступлении...
А вот до Протоколов не дошли...Достоверных сведений о вступивших-выбывших нет. Так же как и протоколов с 2014 года.

Ага. По заявлениям.
От 1988 года.
.........

А у меня другая задача стояла: сверить кассу с КПТ (в нём исчерпывающая инфа обо всех участках на площади 99 га (тех, что у нас по материалам инвентаризации., вынесены в кварталы)
И вычислить не используемые участки.

А с какой целью вы всё привязываете к УЧАСТКАМ, когда смета привязывается к:
-доходам,
- расходам
- членам.
Мало членов и невысокие доходы- УРЕЖЬТЕ РАСХОДЫ.

[Satiata]

Объясняю ещё раз: вот это возмещение от продажи имущества для погашения псевдодолгов- незаконно. Поскольку является формоой удержания гражданина в организации. Нарушение неотчуждаемых прав гражданина.
А оплата членами- Ну так незнание законов- УМА НЕ ПРИБАВЛЯЕТ.
Кто ПЕРСОНАЛЬНО принял решение о захвате чужой собственности? Почему собрание не постановило взыскать долги с "народного мстителя"?
ну не хотят взыскивать - платят сами

Кто принял решение? - ОС, правление вынесло вопрос: снести аварийную постройку, поскольку угрожала обвалиться...дети на развалинах играли...
А Таня Аксёнова - председатель СНТ, - УМЕРЛА - после вынесения решения суда...
Кому предъявлять?

[Kommandor]

Главное - чтобы людям не навредить. Край мне надо разобраться с НПА по электроснабу и договорам.

Эта тема, в свете последней инфы о принятии каких-то там поправок к Правилам недискриминационного доступа....

СИЛЬНО ИНТРИГУЕТ!

Надо бы поставить садоводов в известность...ЧТО ИХ ОЖИДАЕТ в недалёком будущем.
А то проснутся утром...оп-паньки... - а света нет!.. А пред руки потирает и упивается могуществом и властью...

Поскольку светлый путь открыт для откровенного РЭКЕТА НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ.
Поздно будет тогда законы изучать.

Начните вот с этого:
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=691
Просмотрите документ. Он даёт понимание об истоках нынешних НПА
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=546
далее

[Kommandor]

http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=564
далее:
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=535
далее

[Kommandor]

http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewt ... ?f=8&t=143
Если что то не понятно - спрашивайте.
Как сами видите - ничего статичного нет.
Происходит и развитие и трансформация понимания и новые НПА появляются.

Вот как бы даже сейчас, с рассмотрением проекта закона о лицензировании сбытовой деятельности ЧТО ТО ПОМЕНЯЕТСЯ.