правовая оценка действий правления

[Kommandor]

Получается так. Оптимальный вариант - прямые договора владельцов участков с мосэнерго и передача сети СНТ на баланс сетевиков.
Верно?
С уважением, Егор

Оптимальный вариант это оформление права пользования сетевой организацией ОЭСХ, принадлежащего СНТ.
Другой вариант- отказ СНТ от права собственности на ОЭСХ.
Т.н. деприватизация
Это НЕ СЛОЖНО, но не принято.
Это САМЫЕ ДЕШЁВЫЕ варианты.

[егор]

- А вы что собрались РЕОРГАНИЗОВЫВАТЬ?
да я понял :)

можно еще вопросю нигде не могу найти конкретного ответа.
вот предположим было ОС и там была утверждена смета на 2018 год
может ли СУ (о прогресс я уже могу пользоваться сокращениями :)) , которое положим собралось в середине года изменить\скорректировать смету?
В рамках определенного на этот год членского взноса разумеется. (например: было выделено 100 руб на А и 100 руб на Б, а СУ скорректировало на 50 руб на А и 150 на Б)

С уважением, Егор.

[егор]

и еще. события просто быстро развиваются.
я был председателем на последнем СУ. Уполномоченные у нас по уставу выбраны в соответствии с ФЗ-66(ст.20).
кворум был.
так вот, если я не согласен с некоторыми решениями(считаю их незаконными) я могу не подписывать этот протокол?
и как мне это аргументировано доказать?
будет информация по протоколу и решениям - обязательно вышлю, чтобы предметно указать что меня смущает.
но могу и по памяти, если будет необходимость.

С уважением, Егор.
зы.зачем я в это полез? был себе системный архитектор в солидной компании и хорошей зп и спокойной работой и на тебе. до невралгии:)
очень рассчитываю на Вашу помощь

[Kommandor]

- А вы что собрались РЕОРГАНИЗОВЫВАТЬ?
да я понял :)

лучше проговорим. Так что?

можно еще вопросю нигде не могу найти конкретного ответа.
вот предположим было ОС и там была утверждена смета на 2018 год
может ли СУ (о прогресс я уже могу пользоваться сокращениями :)) , которое положим собралось в середине года изменить\скорректировать смету?
В рамках определенного на этот год членского взноса разумеется. (например: было выделено 100 руб на А и 100 руб на Б, а СУ скорректировало на 50 руб на А и 150 на Б)

Закон не препятствует

и еще. события просто быстро развиваются.
я был председателем на последнем СУ. Уполномоченные у нас по уставу выбраны в соответствии с ФЗ-66(ст.20).
кворум был.
так вот, если я не согласен с некоторыми решениями(считаю их незаконными) я могу не подписывать этот протокол?
и как мне это аргументировано доказать?
будет информация по протоколу и решениям - обязательно вышлю, чтобы предметно указать что меня смущает.
но могу и по памяти, если будет необходимость

.
Смотря какие ваши действия будут в дальнейшем?
Если вы хотите зафиксировать своё несогласие, то достаточно указания кто голосовал против( или воздержался)
ГК РФ СТ 181.2
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
4. В протоколе о результатах очного голосования должны быть указаны:
1) дата, время и место проведения собрания;
2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.
5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, подписавших протокол.


Если хотите признать решение недействительным- тут сложнее: нужно обращаться в суд.
ГК РФ Статья 181.4. Оспоримость решения собрания

1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.

[Kommandor]

.
зы.зачем я в это полез?

либо вы человек не равнодушный, либо с обострённым чувством ответственности

[егор]

- А вы что собрались РЕОРГАНИЗОВЫВАТЬ?

снт в тсн. а что нельзя уже? я так понимаю, закон 2014 говорит о новых юр.лицах. остальных(со старой опф - снт пока не трогает если конечно устав непротиворечит). а вот 2019 году - там уже четко сказано про ТСН.
так вот и была идея,каким то юр.способом сделать наше юр.лицо валидным в правовом пространстве РФ. нельзя? я же не юрист:(

по поводу собрания:
я его вел, не голосовал. озвучивал вопросы,считал голоса, регулировал накал и громкость.
голосовали только уполномоченные. моя подпись как председателя собрания - влечет ответственность за принятые на нем решения?

А с учетом того, что на этом собрании помимо прочих приняты такие решения как:
- ограничивать подачу эл-ва должникам по членским взносам
- использование средств из членских взносов на реализацию ИОП ввиду того что "делать то надо" а деньги не собраны
- ограничение доступа садоводов к своим участкам путем перекодировки электронных ключей только тем членам снт, которые в полном объеме сдали деньги на ворота(про них уже говорили,повторяться не буду)

хотелось бы людям (уполномоченным,правлению) разъяснить, что это незаконно

это из того, что навскидку

С уважением, Егор.

[Juliko]

зы.зачем я в это полез? был себе системный архитектор в солидной компании и хорошей зп и спокойной работой и на тебе. до невралгии:)

Ну... так валите Вы из этого правления пока не поздно!!!!
Это я Вам из личного, почти 10-ти летнего опыта общения с СНТ советую, по-человечески.

[егор]

Ну... так валите Вы из этого правления пока не поздно!!!!

прежде чем свалить, я хочу выработать для себя методологию получения информации по данной области. чтобы даже если свалить, подчеркиваю, если, иметь четкое представления, как потом отстаивать грамотно свои права. И ваш форум мне в этом очень помогает.
Огромное спасибо!

С уважением,Егор

[Juliko]

снт в тсн. а что нельзя уже? я так понимаю, закон 2014 говорит о новых юр.лицах. остальных(со старой опф - снт пока не трогает если конечно устав непротиворечит). а вот 2019 году - там уже четко сказано про ТСН.
так вот и была идея,каким то юр.способом сделать наше юр.лицо валидным в правовом пространстве РФ. нельзя? я же не юрист:(

А тут нет юристов...
А юристов, разбирающихся в вопросах СНТ попросту не найти.
Ни за дорого, ни за дешево.

по поводу собрания:
я его вел, не голосовал. озвучивал вопросы,считал голоса, регулировал накал и громкость.
голосовали только уполномоченные. моя подпись как председателя собрания - влечет ответственность за принятые на нем решения?

Вы вели протокол... ну откуда ответственность?
Вы лишь своей подписью удостоверили, что "со слов записано верно".
Копию себе сохранили?

А с учетом того, что на этом собрании помимо прочих приняты такие решения как:
- ограничивать подачу эл-ва должникам по членским взносам

Вы - член правления, значит, можете поднять документы о электроснабжении СНТ (СТ).
Попробуйте...
Вам нужно запросить в СО (сетевой организации) копии ТУ и договора о ТП с приложениями к договору с ЭС (энергоснабжающей организацией).
Там должны быть списки ЗУ, на кого и сколько выделялось кВт.
Получите списки, переводите "по списку" на договоры с ЭС.
А вот тех, которых в этих ТУ и ТП нет, в принципе, можно всех "резать, к чертовой матери! Не дожидаясь перитонита!" (с)

[Juliko]

как потом отстаивать грамотно свои права. И ваш форум мне в этом очень помогает.

СНТ - это просто некое юрлицо, такое же, как, к примеру, ООО, только НЕкоммерческое. Вы это должны понимать.
А еще, должны понимать, что основной враг - это не СНТ, а госорганы.
СНТ - лишь провокатор...

[егор]

- Копию себе сохранили?
еще не подписывал. там разборки личные начались, сначала успокаивал, а потом все разбежались, видимо устали :)

С уважением, Егор

[егор]

А еще, должны понимать, что основной враг - это не СНТ, а госорганы.

это я в курсе

[егор]

- Вы вели протокол... ну откуда ответственность?

Вел протокол = председательствовал на собрании?

[Juliko]

А еще, должны понимать, что основной враг - это не СНТ, а госорганы.

это я в курсе

Это хорошо, что в курсе...
И еще вопрос по жл/эн: СНТ плату за подключение брало?
Скажем... за последние 5-10 лет?

[егор]

- И еще вопрос по жл/эн: СНТ плату за подключение брало?
Скажем... за последние 5-10 лет?

я еще не все сокращения понимаю.
жл/эн - это что?
и я член СНТ 6 лет. но если уточните - попытаюсь ответить

С уважением,Егор