Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 май 2018, 22:02

Juliko писал(а):
12 май 2018, 21:34
Можно попробовать и глубже: но тогда должен быть акт об уничтожении доков... просто так документы не могут испариться. След в юрлице должен остаться.
У нас "след остался": не передали бывшие (актов нет), документы не создавались. Все. Точка. И что с этим теперь делать?

!-- Yandex.RTB -->
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 май 2018, 22:03

Juliko писал(а):
12 май 2018, 21:34
в земконтроль
Как Вам удалось? Мне из ОМСУ, в ведении которых земконтроль, ответили, что все вопросы ... в СНТ - к правлению, ревкому и комиссии по соблюдению законодательства.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 май 2018, 22:05

Михална писал(а):
12 май 2018, 17:01

Я думаю, для начала, собрать штук 100 заяв.
И пачкой, с уведомлением - в "Русэнергосбыт"
Правлению предложила последний раз решать по-хорошему и чтобы "не играли с огнём".
Наотрез отказались что-либо менять.
Ну получат по полной программе...
заявления на техприсоединение в СЕТЕВУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 май 2018, 22:07

chertovkin писал(а):
12 май 2018, 22:02
Juliko писал(а):
12 май 2018, 21:34
Можно попробовать и глубже: но тогда должен быть акт об уничтожении доков... просто так документы не могут испариться. След в юрлице должен остаться.
У нас "след остался": не передали бывшие (актов нет), документы не создавались. Все. Точка. И что с этим теперь делать?
Письменно на адрес СНТ, указанный в ЕГРЮЛ, слать запрос в рамках ст. 27 66-ФЗ...

!-- Yandex.RTB -->
Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 12 май 2018, 22:08

Можно попробовать и глубже: но тогда должен быть акт об уничтожении доков... просто так документы не могут испариться. След в юрлице должен остаться.
Да надо вообще ТОТАЛЬНУЮ проверку. Чтобы закрыть тему. И чтобы не повадно было...

Проще-простого "списать": "Ушедший в иной мир пред...нам ничего не передал"
А вот то, что при этом преде состояла постоянная штатная единица - делопроизводитель...

В общем край надо делопроизводителя уволить (желательно - без выходного пособия)
Поэтому надо чётко сформулировать, - чего правление нарушило в свете соответствия ТК.

!-- Yandex.RTB -->
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 май 2018, 22:09

Juliko писал(а):
12 май 2018, 22:07
Письменно на адрес СНТ, указанный в ЕГРЮЛ, слать запрос в рамках ст. 27 66-ФЗ...
Зачем, если у меня уже и суд прошел по понуждению СНТ к предоставлению доков?
Все выяснили (за период с 2014 года): не передали бывшие (актов нет), документы не создавались.
Один протокол, без реглистов мне предоставили (реглисты по решению суда так и не предоставляют). Правда, внезапно предоставленный протокол не соответствует тому протоколу, что в налоговой есть.

!-- Yandex.RTB -->
Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 12 май 2018, 22:13

Как Вам удалось? Мне из ОМСУ, в ведении которых земконтроль, ответили, что все вопросы ... в СНТ - к правлению, ревкому и комиссии по соблюдению законодательства.
Я тоже пыталась привлечь прокуратуру по поводу "самовольной переуступки права", а также по вопросу продажи правлением ЧУЖИХ участков вместе с домами (конкретная инфа).
Лично на приёме была. Он ответил: "А чьи права нарушены? Пусть тот и обращается" И...по нулям...

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 май 2018, 22:15

Juliko писал(а):
12 май 2018, 20:28
Михална писал(а):
12 май 2018, 20:03
Kommandor писал: "Он должен быть ТИПОВЫМ.
Рассматриваются вопросы отсутствия кучи документов по оформлению трудовых отношений- как то табель учёта рабочего времени, график отпусков. предупреждение работодателя о приближении отпускного периода, наличие трудового договора с разрешением на обработку персональных данных, наличие должностной инструкции, инструкции по ТБ, журналы инструктажей( вводного, целевого...) журнала противопожарных инструктажей и обучения, ну тут куча всего.
По отдельным специальностям - счета организации о прохождении обучения сотрудниками организации и получения ими мед разрешения на допуск к работам, журналы проверки инструментов, оборудования, журнал командированного персонала, кабельный журнал, .....
И вот об отсутствии в СНТ всего этого хозяйства нужно писать.
Для запроса о комплексной проверке организации по фактам предупреждения правонарушений" ...
Вот эту всю прелесть - можно "открытым текстом", или как-то зашифровать?
Вот такой ТИПОВОЙ запрос бы сформулировать.
А ещё на основе КАКОЙ конкретики? Нужны ли факты нарушений и (обязательную) ссылку на нарушение МОИХ (заявителя) прав?
Прошу провести комплексную проверку соблюдения Трудового законодательства РФ СНТ "*" / ИНН "*" с целью предупреждения (предотвращения возможных) нарушений действующего законодательства РФ в области трудового законодательства (включая законодательство об охране труда) по фактам отсутствия (наличия) документов по оформлению трудовых отношений, в том числе:
- наличие трудовых договоров
- разрешения на обработку персональных данных,
- табели учёта рабочего времени,
- журнал выдачи расчетных листков,
- графики отпусков,
- должностные инструкции
- инструкции по Технике Безопасности,
- журналы инструктажей (вводный, целевой...)
- журнал противопожарных инструктажей и обучения.
- прочее.

В связи с наличием электроустановок (? - электрохозяйства, (?)), и отсутствия свободного доступа к документам СНТ, необходима комплексная проверка СНТ по работнику (работникам) по специальности (в должности) "электрик", в том числе:
- счета организации о прохождении обучения сотрудниками организации и получения ими мед разрешения на допуск к работам
- журналы проверки инструментов (оборудования),
- журнал командированного персонала,
- кабельный журнал,
- прочее.

В черновую, глобально не задумываясь, получается как-то так...
ну вот смотрите. Пример простой.
Возьмите ЭЛЕКТРИРКА.
Он должен пройти медкомиссию
А оплатить эту медкомиссию должно СНТ.
В смете на это денег нет.
Не просто медкомиссию, а две: одна на профпаталогию, другая- психиатрическая.
Для того, чтобы работать на высоте( со стремянки, туры....)
без этого на столб не залезешь.
Медкомиссию кто то оплачивал?
а проверку в лаборатории электроизоляции электроинструмента, перчаток, ковриков- кто оплачивал.
Можно писать, что должностные инструкции не составляются,инструкции по ТБ не оформляются,персонал с инструкциями не ознакамливается, РЕГУЛЯРНАЯ ПРОВЕРКА СРЕДСТВ ПОДМАЩИВАНИЯ - НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ.
Журналы проверок не ведутся, инструктажи по ТБ не оформляются...


Он должен пройти медком

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 май 2018, 22:17

Михална писал(а):
12 май 2018, 22:13
Как Вам удалось? Мне из ОМСУ, в ведении которых земконтроль, ответили, что все вопросы ... в СНТ - к правлению, ревкому и комиссии по соблюдению законодательства.
Я тоже пыталась привлечь прокуратуру по поводу "самовольной переуступки права", а также по вопросу продажи правлением ЧУЖИХ участков вместе с домами (конкретная инфа).
Лично на приёме была. Он ответил: "А чьи права нарушены? Пусть тот и обращается" И...по нулям...
имеете право подать в вышестоящую прокуратуру на бездействие по нарушению прав неустановленного числа лиц.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 май 2018, 22:19

chertovkin писал(а):
12 май 2018, 22:02
Juliko писал(а):
12 май 2018, 21:34
Можно попробовать и глубже: но тогда должен быть акт об уничтожении доков... просто так документы не могут испариться. След в юрлице должен остаться.
У нас "след остался": не передали бывшие (актов нет), документы не создавались. Все. Точка. И что с этим теперь делать?
Если документы не создавались, то на основании чего собирались деньги и куда делась отчётность по сбору средств.
Встречная проверка может показать наличие сбора.

!-- Yandex.RTB -->
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 май 2018, 22:22

Kommandor писал(а):
12 май 2018, 22:19
куда делась отчётность по сбору средств.
Ее тоже нет. В протоколе заседания суда это тоже (заявление об этом представителя СНТ) отражено.
Смысл в том, что ни черта нет, и идите нафиг. А вот как поставить вопрос ответственности за это?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 май 2018, 22:28

Kommandor писал(а):
12 май 2018, 22:15
Juliko писал(а):
12 май 2018, 20:28
Михална писал(а):
12 май 2018, 20:03


Вот эту всю прелесть - можно "открытым текстом", или как-то зашифровать?
Вот такой ТИПОВОЙ запрос бы сформулировать.
А ещё на основе КАКОЙ конкретики? Нужны ли факты нарушений и (обязательную) ссылку на нарушение МОИХ (заявителя) прав?
Прошу провести комплексную проверку соблюдения Трудового законодательства РФ СНТ "*" / ИНН "*" с целью предупреждения (предотвращения возможных) нарушений действующего законодательства РФ в области трудового законодательства (включая законодательство об охране труда) по фактам отсутствия (наличия) документов по оформлению трудовых отношений, в том числе:
- наличие трудовых договоров
- разрешения на обработку персональных данных,
- табели учёта рабочего времени,
- журнал выдачи расчетных листков,
- графики отпусков,
- должностные инструкции
- инструкции по Технике Безопасности,
- журналы инструктажей (вводный, целевой...)
- журнал противопожарных инструктажей и обучения.
- прочее.

В связи с наличием электроустановок (? - электрохозяйства, (?)), и отсутствия свободного доступа к документам СНТ, необходима комплексная проверка СНТ по работнику (работникам) по специальности (в должности) "электрик", в том числе:
- счета организации о прохождении обучения сотрудниками организации и получения ими мед разрешения на допуск к работам
- журналы проверки инструментов (оборудования),
- журнал командированного персонала,
- кабельный журнал,
- прочее.

В черновую, глобально не задумываясь, получается как-то так...
ну вот смотрите. Пример простой.
Возьмите ЭЛЕКТРИРКА.
Он должен пройти медкомиссию
А оплатить эту медкомиссию должно СНТ.
В смете на это денег нет.
Не просто медкомиссию, а две: одна на профпаталогию, другая- психиатрическая.
Для того, чтобы работать на высоте( со стремянки, туры....)
без этого на столб не залезешь.
Медкомиссию кто то оплачивал?
а проверку в лаборатории электроизоляции электроинструмента, перчаток, ковриков- кто оплачивал.
Можно писать, что должностные инструкции не составляются,инструкции по ТБ не оформляются,персонал с инструкциями не ознакамливается, РЕГУЛЯРНАЯ ПРОВЕРКА СРЕДСТВ ПОДМАЩИВАНИЯ - НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ.
Журналы проверок не ведутся, инструктажи по ТБ не оформляются...


Он должен пройти медком
Я уже излюбленной одной строчкой послала два запроса...
Хоть бы ответили, а там будем дальше думать...

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 май 2018, 22:34

Михална писал(а):
12 май 2018, 22:08
Можно попробовать и глубже: но тогда должен быть акт об уничтожении доков... просто так документы не могут испариться. След в юрлице должен остаться.
Да надо вообще ТОТАЛЬНУЮ проверку. Чтобы закрыть тему. И чтобы не повадно было...

Проще-простого "списать": "Ушедший в иной мир пред...нам ничего не передал"
А вот то, что при этом преде состояла постоянная штатная единица - делопроизводитель...

В общем край надо делопроизводителя уволить (желательно - без выходного пособия)
Поэтому надо чётко сформулировать, - чего правление нарушило в свете соответствия ТК.
Вы как-то в кучу все сваливаете...
Обязанность юрлица хранить доки - это ОДНО.
Никого не волнует что, как и куда унес бывший предпраления.
Юрлицо ОБЯЗАНО позаботится о том, чтобы ВСЕ документы были получены, в крайнем случае, восстановлены.
Вы понимаете то, что "бывший пред" и "юрлицо" НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ.
СПРОС идет прежде всего с ЮРЛИЦА.

!-- Yandex.RTB -->
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 май 2018, 22:38

Juliko писал(а):
12 май 2018, 22:34
СПРОС идет прежде всего с ЮРЛИЦА.
Вопрос в том, как это реализовать на практике - ответственность

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 май 2018, 22:43

chertovkin писал(а):
12 май 2018, 22:38
Вопрос в том, как это реализовать на практике - ответственность
Пошагово: сначала
Письменно на адрес СНТ, указанный в ЕГРЮЛ, слать запрос в рамках ст. 27 66-ФЗ...
В соответствии с результатам, будем дальше думать ;)
А вдруг письмо вернется с пометкой почты "организация по адресу не значится"?
Тогда будем составлять письмо в ИФНС на предмет проверки достоверности сведений, внесенных в ЕГРЮЛ...
Ответит СНТ?
Будем смотреть, ЧТО ОТВЕТИЛО... и снова думать ;)
А так-то что думать-рассуждать?

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»