Заявка на новое присоединение

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 май 2021, 01:43

Pogranichnik писал(а):
20 май 2021, 21:04
А ничего, что территория ведения сад-ва сегодня согласно моему любимому 217-фз НЕ равна территории, выделенной СТ до 15.04.98 г. и позже для СНТ созданным по 66-фз, т.к. первоначальный участок давно разделен на инд. участки и предоставлен гражданам и ЗОП СНТ в собственность.
А вы это оспариваете, говоря, что именно в вашем случае территория ведения садоводства является той самой территорией , который выделен организации, основанной при организации которой выделялась земля.
Так откуда утверждение, что инд. участок садовода принадлежит СНТ? Я в любимом законе этого не нахожу.
Вот оттуда, откуда утверждение о том что территория ведения садоводства принадлежит СНТ.

В случае если территория садоводства не принадлежит СНТ, то не выявляется зависимость подчинения СНТ вхождению участка в границы территории.
А Вы, получается, в вашем НЕлюбимом законе находите то, чего никто не замечает. Странно это очень.
Что никто не замечает?
Ну вот вы - вы говорите что ваш участок находится в границах территории ведения садоводства.
Приводите подтверждение этому, и считаете, что попадаете под рассмотрение техприсоединения по варианту статьи 8(5).
А условие данной статьи именно такое:
В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества,
То есть ваш участок расположен в границах территории садоводства или огородничества
А эта территория определяется вами как земельный участок выделенный вашей организации.
И как следствие закона:
Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
А почему они обязаны ? потому что эта самая территория принадлежит некоммерческой организации.
С какой стати это равнозначно? Эдак Вы договоритесь до того, что ваш МКД входит в территорию ... района г. Москвы.
Входит не МКД.
Входит прилегающая территория.
И, следовательно, Ваша квартира принадлежит ОМСУ ... района г. Москвы. Аналогия прямая просматривается
Не просматривается, потому как законом не выведена зависимость оплаты деятельности ОМСУ от нахождения имущества на территории, которая выделена ОМСУ.
А ОМСУ ничего не выделялось.
ОМСУ формируется для самоуправления на территории.
Но СНТ не ОМСУ- закон не наделяет СНТ правами ОМСУ.
Поэтому аналогия не прослеживается.
Мне кажется, что не нужно путать границы разных территориальных образований, кои сейчас именуются территориями ведения сад-ва для личных нужд с участками, к-е входят в такие территории
.
А кто сказал, что территория ведения садоводства является территориальным образованием?
Территориальное образование располагает рядом признаков, обусловливающих его способность к автономному функционированию и исполнению структурообразующих функций, формирующих его целостность и способность к самовоспроизводству. Перечень этих признаков включает пять элементов: границы, собственность, органы легитимной власти, бюджет и население
я территория ведения садоводства такими признаками не наделена.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Juliko » 21 май 2021, 19:49

Давайте про "территории" в другой теме. Пожалуйста.
Здесь тема об ином: СО подтвердила ТП, значит, обращаемся в ЭС.
ЭС - Крайний.
ВСЁ.

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 25 май 2021, 15:51

ADVACat писал(а):
17 май 2021, 20:47
На светлой линии ответили - no comments)
Совет был - подать обращение через ЛК для получения ответа, ответ через 3 дня.
Всех приветствую!
По поводу моего обращения в переписке на портале ТП по вопросу стоимости подключения - почему такая сумма вместо 550 руб.? Запрос до сих пор в статусе зарегистрировано <<Ваше обращение с видом «Запрос информации» получено 18.05.
С уважением, ПАО Россети Московский регион>>.
Отправил, жалобу.
Не факт, что поможет.

Что касается заявки на заключение договора энергоснабжения с МЭС, то ответа от них ппока нет.
Заявку письменную отправил еще 18.05 через EMS 1-м классом на Вавилова, д. 9.
Так же продублировал заявку через электронную приемную на сайте энергосбыта.

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 25 май 2021, 16:37

Kommandor писал(а):
16 май 2021, 17:40
А с чего они взяли про территорию СНТ, если в вашем свидетельстве не указано, что ваш участок входит в состав земельного участка, который выделен СНТ и на который у СНТ имеется право?
На форуме мы уже рекомендовали форму запроса в омсу на счёт земельного участка, являющегося территорией СНТ. Может стоит запросить?
Как раз сегодня получил ответ по эл. почте от ОМСУ о том, что планировочной документацией на территорию СНТ они не располагают.
Как по мне, то данный ответ не однозначен, при желании можно "притянуть за уши" под свою теорию отсутствия территории садоводства, но хотелось бы иметь конкретный ответ.

Задавал этот вопрос по территории садоводства в росреестр, там мне отказали сославшись на то, что данная информация действующим законом не предусмотрена.

Чтобы не считать офтопом все дальнейшие рассуждения на эту тему, прошу Администратора форума перенести пост в другую тему, по ней у меня есть еще вопросы...
Вложения
кадастр.pdf
(784.13 КБ) 84 скачивания
ответ_ОМСУ_1623исх-12052021.pdf
(295.12 КБ) 87 скачиваний

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 25 май 2021, 16:48

Juliko писал(а):
17 май 2021, 21:33

Ну... можем попробовать. У нас МОЭСК-и где-то рядом :) Я тоже по Савеловской ж/д и в "Северных электрических сетях"
:))
На Дмитровской, ул. Руставели, 2.
У меня личные терки с коробковой ан, скорее всего от нее была указка мой участок не подключать.
Мы все по сути в одной и той же ситуации. У нас опыта создания таких писем толком нет.
Надо придумывать и записывать все приходящие в голову варианты.
Можно взять за основу куски моего предыдущего письма в прокуратуру.
Может какие-то варианты обсуждались ранее на форуме.
Может у Milita есть что-то похожее, а мы выкинем все лишнее))

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 май 2021, 17:12

Переносить не стану, т.к. нравится это или нет, но суть вопроса в том, что участок принадлежит территории ведения сад-ва или не принадлежит или точнее находится в границах такой территории или нет.
Если НЕ принадлежит, то вопрос техприс. решается индивидуально по п. 14 Правил техприс. ПП-861 от 27.12.2004 г.
Если принадлежит, то вопрос техприс. решается посредством норм п. 8(5) этого же постановления.

Когда в СО подаётся заявка по п. 14, там будет выписка из ЕГРН по правах на участок и будет в нашем (садовом) случае указано в строке адрес (местоположение) - территория СНТ "Фигвам техприс". Этого достаточно, чтоб Вас отфутболили в СНТ по п. 8(5). При несогласии с такой постановкой вопроса, Вы будете доказывать отсутствие вашего участка в границах территории сад-ва. Про принадлежность вашего участка СНТ речи в п. 8(5) нет.
Вам выбирать: длинный путь или короткий получения надлежащего техприсоединения. Длинный - это идти наперекор своим правоподтверждающим документам и разъяснениям по этим документам со стороны сетевой организации.

Единая позиция на форуме по данному вопросу отсутствует.

Что точно происходит в вашем конкретном случае, когда сети принадлежат самим сетевикам, мне пока не понятно. Только сами сетевики могут это рассказать.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 25 май 2021, 18:26

Pogranichnik писал(а):
25 май 2021, 17:12
Когда в СО подаётся заявка по п. 14, там будет выписка из ЕГРН по правах на участок и будет в нашем (садовом) случае указано в строке адрес (местоположение) - территория СНТ "Фигвам техприс". Этого достаточно, чтоб Вас отфутболили в СНТ по п. 8(5). При несогласии с такой постановкой вопроса, Вы будете доказывать отсутствие вашего участка в границах территории сад-ва. Про принадлежность вашего участка СНТ речи в п. 8(5) нет.
Вам выбирать: длинный путь или короткий получения надлежащего техприсоединения. Длинный - это идти наперекор своим правоподтверждающим документам и разъяснениям по этим документам со стороны сетевой организации.

Единая позиция на форуме по данному вопросу отсутствует.

Что точно происходит в вашем конкретном случае, когда сети принадлежат самим сетевикам, мне пока не понятно. Только сами сетевики могут это рассказать.
Если верить актуальной выписке из ЕГРН по правам на участок, то никаких прав СНТ не принадлежит. А в строке местоположение числится с/т.
Может у СО другая выписка?
Вложения
выписка из ЕГРН.pdf
(355.24 КБ) 98 скачиваний

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 май 2021, 18:37

Я Вам об этом и сказал. Давайте уточним. Речь не про права СНТ на индивидуальный участок садовода, о про нахождение участка в границах садоводства с одноимённым названием. В вашем случае Местоположение указано ".... с/т "Блокадник". Вот сетевики, ничтоже сумняшеся, и отсылают в СНТ, т.к. полагают, что участок в границах сад-ва. В большинстве случаев так и есть согласно нормам ст. 54 , часть 28 ФЗ-217. Но это не значит, что участок принадлежит С/т "Блокадник".
Вот норма ст. 54:

28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.


И это ещё не все возможные выкрутасы со стороны СО. Есть такой факт, когда сети являются бесхозными, что признано ОМСУ. Сети стоят на учёте в Росреестре, как бесхозные. И, следовательно, СНТ не имеет к таким сетям ни доступа, ни прав что-либо регулировать или быть посредником согласно п. 8(5). Ан нет, сетевики всё равно посылают в СНТ по п. 8(5). Этим отличилось Ленэнерго.
С. Лавров как-то сказал в сердцах про журналюг: "Дебилы". К чиновникам СО как раз подходит.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Milita » 25 май 2021, 18:40

ADVACat » 59 минут назад
кадастр.pdf
(784.13 КБ) 1 скачивание
ответ_ОМСУ_1623исх-12052021.pdf
(295.12 КБ) 6 скачиваний
Может у Milita есть что-то похожее, а мы выкинем все лишнее))
Одна хорошая новость: ОТСУТСТВИЕ ПЛАНИРОВОЧНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА ТЕРРИТОРИЮ САДОВОДСТВА.
Оба ответа инстанций некорректны.
Денег хотят.
Но мы (помнится) запрашивали информацию о РЕКВИЗИТАХ документов)…
могли бы и безвозмездно предоставить.

Сейчас пробуем запросить иначе:
1. Прошу предоставить ОПИСЬ Реестрового дела на территории садоводства,
расположенные в кадастровых кварталах:
• ________
• _________
2. «Прошу предоставить копии землеотводной и землеустроительной документации, имеющиеся в архиве Росреестра территории садоводства с ориентировочным местом расположения; (адрес):
• Акт выбора участка с кадастровым №_______ с координатами границ и графическими материалами землеустройства;
• Акт выбора участка с кадастровым №_______с координатами границ и графическими материалами землеустройства;
• Копии правоустанавливающих документов на указанные участки в кадастровых кварталах:
-___________________;
-___________________.
• Копии Свидетельств о ранее возникшем праве собственности на указанные участки с приложением списка собственников и экспликацией земель Комитета по земельным ресурсам и землеустройству Дмитровского района Московской области;
• Документы планировочной документации на указанные территории садоводства
(Проект межевания территории, либо Проект организации и застройки). с графическими материалами.
• Копию Акта ОМСУ об утверждении планировочной документации на указанные территории.
• Протокол общего собрания членов СНТ «_______» о делегировании прав на участок,
занятый проездами – СНТ, как организации.

Информация и копии документов необходимы в целях идентификации местоположения земельного участка и определения принадлежности участка с кадастровым №_____, собственником которого я являюсь,
территории садоводства.
ОПЛАТУ КСЕРОКОПИРОВАНИЯ МАТЕРИАЛОВ – ГАРАНТИРУЮ.
Если не изволят предоставить, придётся запрашивать через суд и прокуратуру,
приложив вот эти отписки.

Ещё:
Из ответов инстанции видно, что СНТ произвело инвентаризацию участка, занятого проездами.
Неплохо бы запросить Выписку из ЕГРН о зарегистрированных правах на участок.
Кстати, - копии Постановлений и Свидетельств на землю о ранее возникшем праве можно запросить в архиве ОМСУ. Но тоже – платная услуга. Последний раз я оплачивала по 200 р за 1 копию.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Milita » 25 май 2021, 19:49

Мне посоветовали в личку выложить на форум нормативы:
В КАКОЙ ФОРМЕ И КАКОГО СОДЕРЖАНИЯ ЗАПРОСЫ НАДЛЕЖИТ НАПРАВЛЯТЬ РОСРЕЕСТР.
И любезно их изложили:
Приказ Росреестра от 08.04.2021 N П/0149 "Об установлении Порядка предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, и Порядка уведомления заявителей о ходе оказания услуги по предоставлению сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости"... В данный момент ещё не вступил в силу.

Вместо него действует Приказ Минэкономразвития России от 23.12.2015 N 968 (ред. от 21.10.2019) "Об установлении порядка предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, и порядка уведомления заявителей о ходе оказания услуги по...

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 23 декабря 2015 г. N 968 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПОРЯДКА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СВЕДЕНИЙ, СОДЕРЖАЩИХСЯ В ЕДИНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕЕСТРЕ НЕДВИЖИМОСТИ, И ПОРЯДКА УВЕДОМЛЕНИЯ ЗАЯВИТЕЛЕЙ О ХОДЕ / КонсультантПлюс (consultant.ru)
Там есть приложения, к-е помогут в формулировании запроса.
Но при отсутствии документов о планировке территории, идентифицировать местоположение участка возможно единственным способом: сопоставлением координат участка – с координатами границ земельного надела в ранее возникшем праве по Акту выбора участка.
Такой формы запроса в Росреестре не предусмотрено.
Поэтому запрашиваем копии документов реестрового дела территории садоводства по конкретному кадастровому номеру.
Последний раз редактировалось Milita 26 май 2021, 07:19, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Milita » 25 май 2021, 20:34

Pogranichnik » 23 минуты назад
суть вопроса в том, что участок принадлежит территории ведения сад-ва или не принадлежит или точнее находится в границах такой территории или нет.
Когда в СО подаётся заявка по п. 14, там будет выписка из ЕГРН по правах на участок и будет в нашем (садовом) случае указано в строке адрес (местоположение) - территория СНТ "Фигвам техприс".
СУТЬ вопроса (ИМХО) даже не в принадлежности участка территории садоводства (это надо детально изучать техническую землеустроительную документацию и цепочку перехода прав на землю, в сопоставлении с нормативами по каждому периоду – ИНДИВИДУАЛЬНО).
При хорошо проработанной доказательной базе можно нарваться на такое решение суда:
Ответчик является собственником земельных участков сельскохозяйственного назначения с кадастровыми номерами «номер»9 площадью 167+/-5 кв.м. расположенного по адресу: Московская область, Павлово - Посадский район, д. Грибаново и «номер» площадью 749+/-10 кв.м., расположенного по адресу: Московская область, г.о. Павловский Посад, ДНП «Ромашки», № … (т.1 л.д.64-66, 67-69).
По данным Администрации г.о. Павловский Посад Московской области Администрация г.о. Павловский Посад Московской области- решение решения о предоставлении земельного участка ДНТ «Ромашки» не принимала.
Правоподтверждающие и правоустанавливающие документы на земли ДНП «Ромашки» в Администрации г.о. Павловский Посад отсутствуют.
Присвоение наименования территории элемента планировочной структуры ДНП «Ромашки» осуществлено на основании обращений собственников за присвоением адреса земельным участкам, расположенным на территории по адресу: Московская область, г.о. Павловский Посад, д. Грибаново, расположенным вне границ деревни Грибаново и в связи с отсутствием какого-либо наименования указанной территории.
Наименование элемента планировочной структуры присвоено Решением Совета депутатов г.о. Павловский Посад Московской области от 30.11.2017 года №160/14 «О присвоении наименования элементу планировочной структуры ДНТ «Ромашки» в границах г.о. Павловский Посад и размещению информации о наименовании в федеральной информационной адресной системе»;
присвоение наименования территории элемента планировочной структуры не связано с образованием дачного некоммерческого партнерства как организационно-правовой структуры (т.2 л.д.42-43).

В ответе Администрации г.о. Павловский Посад Московской области, на обращение Землянова А.М., указано, что согласно данным Государственного кадастра недвижимости территория дачного некоммерческого партнерства «Ромашки» была образована из земельных участков с кадастровыми номерами «номер» и «номер», принадлежащих на праве частной собственности.
Проект планировки территории земельного участка, находящегося по адресу: Московская область, г.о. Павловский Посад, д. Грибаново, ДНП «Ромашки» собственниками земельных участков не разрабатывался (т.2 л.д. 56).

Материалами дела не подтверждено, что на территорию СНТ «Ромашки» имеется утвержденный проект планировки территории и проект межевания территории;
отсутствие указанных документов представителями истца подтверждено в судебном заседании.
Таким образом, суд приходит к выводу о том, что, несмотря на «близкое» расположение с СНТ «Ромашки», земельные участки ответчика не входят в границы СНТ «Ромашки», следовательно, к спорным правоотношением, не могут быть применены нормы как Федерального закона №66-ФЗ, так и Федерального закона №217- ФЗ.
Красиво...неправда ли?
СУТЬ вопроса прямого техприсоединения - лежит в несколько другой плоскости…
Если принадлежит, то вопрос техприс. решается посредством норм п. 8(5) этого же постановления.
Этого достаточно, чтоб Вас отфутболили в СНТ по п. 8(5). При несогласии с такой постановкой вопроса, Вы будете доказывать отсутствие вашего участка в границах территории сад-ва. Про принадлежность вашего участка СНТ речи в п. 8(5) нет.
Ну отфутболят в СНТ.
Подаём заявки, как того требует п. 8(5)…
* А выясняется что наши ЭПУ – НИКОГДА (!) не присоединялись к ЭПУ юрлица.
Хотя согласно Проекту электроснабжения от 1990 г.,
(который у нас ЧУДОМ сохранился…а также ЧУДОМ сохранился список правообладателей 900 домиков – членов СТ и 1 насосную), о котором СНТ, ни сном ни духом не ведает, поскольку в договоре купли-продажи электроэнергии об этих домиках – ни слова не сказано.
* А сами Техусловия на 550 кВт – не сохранились.
* На сегодня подключено уже не 900 домиков, а 1454 (с учётом 2-й очереди землеотвода) – на те же самые 550 кВт.
И на присоединённую мощность СНТ не запрашивало техусловий.
* В настоящее время, СНТ заключило договор электроснабжения, по которому является ПОТРЕБИТЕЛЕМ (конечным пользователем)…и о садовых домиках в договоре – ни гу-гу…равно как и о 6 водозаборных скважинах.
* Никаких ОЭСХ – нет в помине.
* В договоре фигурирует Схема электроснабжения по высокой стороне (бесхозяйная высоковольтка и ЭПУ юрика).
* В довершение всего, - СНТ заключило договор с ГП – НЕ ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНОСТИ.
* И этот самый ГП («Уралэнергосбыт»)с пеной у рта доказывает на суде, что СНТ оказывает нам КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ!)
То есть СО отправляет заявителей к другому ГП – «Желдорэнерго».
Ну и что СНТ может предоставить ДРУГОМУ ГП в отношении Техприса ЭПУ граждан?
Кто-нибудь может мне внятно разъяснить СМЫСЛ НАПРАВЛЕНИЯ ЗАЯВОК НА ТЕХПРИС
посредством СНТ в подобной ситуации?
А также – какую КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ СНТ нам оказывает?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 май 2021, 07:08

Pogranichnik писал(а):
25 май 2021, 17:12
Переносить не стану, т.к. нравится это или нет, но суть вопроса в том, что участок принадлежит территории ведения сад-ва или не принадлежит или точнее находится в границах такой территории или нет.
Совершенно верно
Если НЕ принадлежит, то вопрос техприс. решается индивидуально по п. 14 Правил техприс. ПП-861 от 27.12.2004 г.
Если принадлежит, то вопрос техприс. решается посредством норм п. 8(5) этого же постановления.
Согласен

Когда в СО подаётся заявка по п. 14, там будет выписка из ЕГРН по правах на участок и будет в нашем (садовом) случае указано в строке адрес (местоположение) - территория СНТ "Фигвам техприс".
А вот с этим я не согласен.
Когда подаётся заявка то к заявке прилагается строго оговоренный нормами закона перечень:
10. К заявке прилагаются следующие документы:
а) план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
б) однолинейная схема электрических сетей заявителя, присоединяемых к электрическим сетям сетевой организации, номинальный класс напряжения которых составляет 35 кВ и выше, с указанием возможности резервирования от собственных источников энергоснабжения (включая резервирование для собственных нужд) и возможности переключения нагрузок (генерации) по внутренним сетям заявителя;

в) перечень и мощность энергопринимающих устройств, которые могут быть присоединены к устройствам противоаварийной и режимной автоматики;

г) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (для заявителей, планирующих осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителей, расположенных в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, - копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства);

д) для юридических лиц - выписка из Единого государственного реестра юридических лиц, для индивидуальных предпринимателей - выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей, а также доверенность или иные документы, подтверждающие полномочия представителя заявителя, подающего и получающего документы, в случае если заявка подается в сетевую организацию представителем заявителя, копия паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность, если заявителем выступает индивидуальный предприниматель или гражданин;

д(1)) в случае подачи заявки очно или почтой - заполненное согласие на обработку персональных данных сетевой организацией и субъектом розничного рынка, с которым заявитель намеревается заключить договор, обеспечивающий продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке;

ж) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце первом пункта 8(4) настоящих Правил, копия документа, подтверждающего согласие организации, осуществляющей управление многоквартирным домом, при наличии у такой организации соответствующих полномочий либо при ее отсутствии или отсутствии у нее полномочий согласие общего собрания владельцев жилых помещений многоквартирного дома на организацию присоединения нежилого помещения отдельными линиями от вводного устройства (вводно-распределительного устройства, главного распределительного щита), установленного на вводе питающей линии сетевой организации в соответствующее здание или его обособленную часть (если для соответствующего нежилого помещения проектом на многоквартирный дом не предусмотрено индивидуальное вводно-распределительное устройство с непосредственным присоединением к питающей линии сетевой организации);

з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, - справка о количестве земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, с указанием информации о фамилии, имени, отчестве владельцев земельных участков, сериях, номерах и датах выдачи паспортов или иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае наличия такой информации - кадастровые номера земельных участков и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый земельный участок в соответствии с решением общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества;

з(1)) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих потребительскому кооперативу (гаражно-строительному, гаражному кооперативу) (далее - кооператив) либо его членам, - справка о количестве гаражей либо иных объектов, расположенных в границах территории кооператива, с указанием информации о фамилии, имени, отчестве собственников или иных законных владельцев гаражей либо иных объектов, сериях, номерах и датах выдачи паспортов или иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае наличия такой информации - кадастровые номера земельных участков, расположенных в границах территории кооператива, и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый гараж либо иной объект, расположенный в границах территории кооператива, в соответствии с решением общего собрания членов кооператива;
и) подписанный заявителем проект договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) или протокол разногласий к проекту договора, форма которого размещена (опубликована) гарантирующим поставщиком в соответствии с пунктом 33 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии (предоставляется по желанию заявителя при намерении заключить договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующим поставщиком), с приложением документов, подтверждающих полномочия представителя заявителя на заключение такого договора;

к) в случае технологического присоединения объекта по производству электрической энергии максимальной мощностью более 5 МВт или энергопринимающих устройств максимальной мощностью более 50 МВт схема выдачи мощности или схема внешнего электроснабжения соответственно, разработанная заявителем и согласованная им с сетевой организацией и субъектом оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в соответствии с правилами разработки и согласования схем выдачи мощности объектов по производству электрической энергии и схем внешнего электроснабжения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии и методическими указаниями по проектированию развития энергосистем, утвержденными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации на осуществление функций по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в топливно-энергетическом комплексе;

л) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или энергопринимающих устройств, принадлежащих кооперативу либо его членам, - заполненное всеми гражданами, осуществляющими ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, иными правообладателями объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или собственниками, или иными законными владельцами гаражей либо иных объектов, расположенных в границах территории кооператива, в отношении энергопринимающих устройств которых подается заявка, согласие на обработку персональных данных сетевой организацией и субъектом розничного рынка, с которым заявитель намеревается заключить договор, обеспечивающий продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке;

м) копия решения уполномоченного федерального органа исполнительной власти о реализации мероприятий по обеспечению вывода объекта по производству электрической энергии (мощности) из эксплуатации - в случае если вывод из эксплуатации принадлежащего заявителю объекта по производству электрической энергии (мощности) осуществляется в целях его замещения присоединяемым к электрическим сетям объектом по производству электрической энергии (мощности), указанным в заявке, строительство (реконструкция) которого также выполняются заявителем, и указанное решение уполномоченного федерального органа исполнительной власти получено до подачи в сетевую организацию заявки на технологическое присоединение замещающего объекта.
Ничего другого с вас спрашивать не имеют права.
А принадлежность к некому элементу планировочной структуры не означает вхождение участка заявителя в границы территории ведения садоводства или границы земельного участка принадлежащего СНТ.

А требовать с заявителя подобные документы- сетевеки не вправе

Этого достаточно, чтоб Вас отфутболили в СНТ по п. 8(5). При несогласии с такой постановкой вопроса, Вы будете доказывать отсутствие вашего участка в границах территории сад-ва. Про принадлежность вашего участка СНТ речи в п. 8(5) нет.
С какой радости? Завтра им померещится что участок находится на Луне и что - нужно будет это доказывать?
Тут не доказывать, а лечить людей нужно
Вам выбирать: длинный путь или короткий получения надлежащего техприсоединения. Длинный - это идти наперекор своим правоподтверждающим документам и разъяснениям по этим документам со стороны сетевой организации.
А вот это называется вам шашечки или такси: вы будете по понятиям или по закону?


Единая позиция на форуме по данному вопросу отсутствует.
Конечно.
особенно если ставить вопрос именно так:
вы будете по понятиям или по закону?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 май 2021, 11:18

А принадлежность к некому элементу планировочной структуры не означает вхождение участка заявителя в границы территории ведения садоводства или границы земельного участка принадлежащего СНТ.
Вот это и нужно объяснить сетевикам, а до того их нужно ВЫЛЕЧИТЬ, как Вы изволили выразиться. Кто этим будет заниматься? Сколько времени это займёт? Какова вероятность победы над якобы мракобесием и заблуждениями то ли сетевиков, то ли самого заявителя.
50 на 50.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 май 2021, 21:22

Pogranichnik писал(а):
26 май 2021, 11:18
А принадлежность к некому элементу планировочной структуры не означает вхождение участка заявителя в границы территории ведения садоводства или границы земельного участка принадлежащего СНТ.
Вот это и нужно объяснить сетевикам, а до того их нужно ВЫЛЕЧИТЬ, как Вы изволили выразиться. Кто этим будет заниматься?
Ну точно не я.
Сколько времени это займёт?
Не так много.
Если все заинтересованные лица поймут что ныне предлагаемый сетевыми организациями алгоритм- кривой.
А вот популяризация знаний - это уже наша с вами задача.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 май 2021, 10:16

Немного говорите?!
Есть у в Янтарьэнерго такая Жданова Н.Н. в ЦОКе! Красивая, умная, стройная + стерва. Куда не кинь ответ один: "Вы нам напишите, а мы Вам ответим". Устные разговоры с ней сводились к этой же форме.
Написал. Ответ через месяц - нет, не так. Написал в др. инстанцию - ответ готовит она же, через месяц - нет, не так.
Пока не пошёл по кабинетам, а сейчас это ПОКА исключено, вопрос не решался.
Но, это я, а другие СНТ? Вот как она им скажет, так и будет. И это при том, что другие наши как бы защитники права все без исключений заявляют вы там все в границах садоводства. Это я ещё выразился нормально. Они говорят иначе: "Вы на территории СНТ". Хоть кол на голове теши.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»