Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 26 ноя 2019, 17:09

Milita писал(а):
26 ноя 2019, 10:05
Глеб, мы не раз обращали Ваше внимание на то обстоятельство, что неоформленные участки
ВОЗМОЖНО закрепить на каком-либо праве и при условии ликвидации юрика:
Неоформленные участки поступают на баланс ОМСУ….могут быть выставлены на торги…
можно попытаться закрепить право в силу приобретательской давности (ст 234 ГК РФ) при наличии ряда обстоятельств, таких как:
• Непрерывного и добросовестного владения в течение 15 лет + 3 года исковой давности; (отсчёт ведётся от даты, не ранее 1990 года);
• Факта возмездности приобретения участка и т.д.
• Участки с категорией НП можно получить в краткосрочную аренду с последующим узаконением объектов на них
(ст 222 ГК РФ – самовольно возведённые постройки), с последующим либо выкупом у ОМСУ, либо пролонгированием аренды….
• Могут быть выкуплены у ОМСУ с торгов….
вот именно за эти варианты ее и проклянут оставшиеся 70 участков.....
А то наслушаются Вас пользователи форума,- и впрямь подумают, что без юрика - ну прям никакой жизни не станет.....
я это где то говорил ?
я заметил что вполне справедливо такого юрика убить чем привести к нормам...

Кстати - там НП или сельхозка ?
Мания величия Вас одолевает
это к вам скорее
.....это при условии нелегитимности деятельности созданной Вами структуры....
Не зря же Вы так агрессивно реагируете на предложения представить ПРАВОВЫЕ ОСНОВЫ деятельности Вашего байстрюка......
Видимо есть что скрывать.....
мы обсуждаем что делаю я или что делать виктории?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 26 ноя 2019, 17:13

Виктория Сергеева писал(а):
26 ноя 2019, 03:37
Glebka, вы в который раз не видите /не хотите видеть, что я пишу. Все участки в собственность оформлены. Деньги мы собираем добровольно и тратим их сами. Но это лишь 20 человек! А остальные,, мёртвые души".
я вижу
членов СНТ -91 чел. ( по количеству участков)
не надо обвинять меня в невнимательности
а то что вы решили что вы своими 20 участками будете жить как то по другому не значит что вас 20....вон выше написано что ждет тех кто не оформил свою собственность на участки из оставшихся 71 ...
Последний раз редактировалось glebka 26 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 26 ноя 2019, 17:15

Kommandor писал(а):
26 ноя 2019, 14:54
И давайте про землю не в этой теме
ну как бы это неразрывно связано с вопросом что делать - не находите ?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 26 ноя 2019, 17:21

Виктория Сергеева писал(а):
26 ноя 2019, 15:30
освободиться от навязывания этой организацией своих "порядков" и приступить к непосредственному управлению?
ну можно попробовать доказать что снт ныне не снт ныне о чем вам рассказывает коммандор

или доказать что председатель нелегитимен, что решение общего собрания неправомочны - это проще ( если сделать это на общем так даже в суд идти не надо будет )
ну или провести собрание - выделиться из состава непонятно чего и перейти к НУ.
2последних способа тут скажут незаконны - но они быстрее всего и привычнее гос органам.
тут вон целая тема - если от рэкета снт не уйти.......

Виктория Сергеева
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Виктория Сергеева » 26 ноя 2019, 18:14

glebka писал(а):
26 ноя 2019, 17:13
Виктория Сергеева писал(а):
26 ноя 2019, 03:37
Glebka, вы в который раз не видите /не хотите видеть, что я пишу. Все участки в собственность оформлены. Деньги мы собираем добровольно и тратим их сами. Но это лишь 20 человек! А остальные,, мёртвые души".
я вижу
членов СНТ -91 чел. ( по количеству участков)
не надо обвинять меня в невнимательности
а то что вы решили что вы своими 20 участками будете жить как то по другому не значит что вас 20....вон выше написано что ждет тех кто не оформил свою собственность на участки из оставшихся 71 ...
Уважаемый, пожалуйста не путайте людей! Все - это значит все!!! 91штука)))

Виктория Сергеева
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Виктория Сергеева » 26 ноя 2019, 18:23

ну можно попробовать доказать что снт ныне не снт ныне о чем вам рассказывает коммандор

или доказать что председатель нелегитимен, что решение общего собрания неправомочны - это проще ( если сделать это на общем так даже в суд идти не надо будет )
ну или провести собрание - выделиться из состава непонятно чего и перейти к НУ.
2последних способа тут скажут незаконны - но они быстрее всего и привычнее гос органам.
тут вон целая тема - если от рэкета снт не уйти.......
Это интересные варианты, но повторюсь, хочется всё сделать в рамках закона. И не получать потом решения суда о долгах по взносам или платежам садоводов - индивидуалов в это СНТ.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Milita » 26 ноя 2019, 18:40

Виктория Сергеева » 22 минуты назад
Уважаемый, пожалуйста не путайте людей! Все - это значит все!!! 91штука)))
Уважаемая Виктория Сергеевна!
Kommandor дал хороший совет: не обращать внимания....
из всех теоретических вопросов, в которых Глеб слабо ориентируется....
земельный вопрос - самый проблемный.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 26 ноя 2019, 18:46

Виктория Сергеева писал(а):
26 ноя 2019, 18:14
Уважаемый, пожалуйста не путайте людей! Все - это значит все!!! 91штука)))
если все как вы говорите оформлены то пока есть снт - отмежеваться (личные участки) просто при наличии снт это проще.
а потом убедить 47 человек перейти на НУ на общем собрании ( очень просто кстати - скажете что платить будут только те кому что то надо)
провести это общим собранием (вероятно преодолевая противодействие нынешнего председателя)
Это интересные варианты, но повторюсь, хочется всё сделать в рамках закона. И не получать потом решения суда о долгах по взносам или платежам садоводов - индивидуалов в это СНТ.
я что предложил что то совсем незаконное ? вся незаконность этих вариантов только в СНТ не СТ не проходило перерегистрацию, не является правопреемником...и т.д.
это в суде насколько мне известно еще никто не доказал . да и скорее всего и коммандор не докажет...ИМХО.
остальное для понимания судьи вполне доступно
нет решения общего - нет взносов - это закон
нет собственности у председателя - нет этого председателя - это то же закон.
Потому, что не смогли собрать "кворум",а 217 ФЗ предусматривает выполнение обязанностей павления до момента переизбрания- так нам гоорят.
и как ни странно это то же почти так - председатель (для гос органов) лицо бессменное пока не найдется новый
участк фактически принадлежат небольшой группе лиц (учредителям), а оформлены на подставных лиц. Они-то никакие взносы не сдают, долги с них взыскивать никто не собирается
ну то есть подставные лица будут против всех ваших начинаний
тогда только нет кворума - нет решения - нет взносов.
правда появятся доверенности скорее всего....и у вас будет основание спрашивать а почему эти с доверенностями еще не исключены из членов снт так как не платят...

становитесь председателем и взыскивайте взносы с этих лиц - во заживете то......
Последний раз редактировалось glebka 26 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Milita » 26 ноя 2019, 18:57

glebka » 5 минут назад
Виктория Сергеева писал(а): ↑37 минут назад
Уважаемый, пожалуйста не путайте людей! Все - это значит все!!! 91штука)))
если все как вы говорите оформлены то пока есть снт - отмежеваться (личные участки) просто при наличии снт это проще.
я что предложил что то совсем незаконное ? вся незаконность этих вариантов только в СНТ не СТ не проходило перерегистрацию, не является правопреемником...и т.д.
это в суде насколько мне известно еще никто не доказал . да и скорее всего и коммандор не докажет...ИМХО.
остальное для понимания судьи вполне доступно
С Вашего позволения, я открываю новую тему: "Всё о земельных отношениях"...
и переношу Ваши гениальные мысли и прогрессивные идеи по земельным вопросам в новую тему...
поскольку уже поступали просьбы отдельных пользователей: НЕ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ ФЛУДОМ...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 ноя 2019, 19:55

Виктория Сергеева писал(а):
26 ноя 2019, 15:30
Имущества-то не много,несколько проездов и пожарный водоем.
Проезды оформлены на кого?
Соответственно водоём- в границах участка, принадлежащего кому?

И на основании чего стало понятно, что водоём ПОЖАРНЫЙ?
Создавали мы его сами, сами собирали членские взносы (вернее казначей), сами расходовали-председатель деньги в руки не брал и в работах и контроле над ними, не участвовал.
Что значит САМИ?
И куда вы сдавали членские взносы?
тут ведь способов создания имущества много и нужно понимать каким способом пользовались вы, чтобы понять как ответить на ваш вопрос.
А вопрос, наверное, следующий, если всё бросить, на всё плюнуть, то как нам,активным собственникам участков, желающим приезжать\проезжать к своей собственности освободиться от навязывания этой организацией своих "порядков" и приступить к непосредственному управлению
?
а что мешает проезжать, если право на земельные участки под проездами( как вы говорите) - не оформлено?

И от какой организации нужно освободиться?
Уважаемый, пожалуйста не путайте людей!
А вы его игнорируйте.
повторюсь, хочется всё сделать в рамках закона.
Тогда поясните в чём проблемы с организацией.

Виктория Сергеева
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Виктория Сергеева » 27 ноя 2019, 23:29

Проезды и водоём ,судя по отсутствию каких-либо документов, ни на кого не оформлены.
Пожарный водоём выкопан в том месте,где по ген.плану предполагается наличие такого водоёма.
Членские взносы сдавали сами-добровольно,без необходимого кворум, сдавали казначею-просто одному из"наших",который согласился принимать деньги и расходовать их подотчет собранию. Председатель выдал ему довереноость на сбор денег.Он собирал деньги, выдавал квитки СНТ ,отчитывался перед нами, документы все в порядке. Также у нас есть ревизор,который это всё письменно подтверждает. Дальше документы никуда не идут -не бухгатерии. Соответственно ни на кого ничего не оформляется.
Проблемы с организацией ,на мой взгляд, проблема в самом её существовании. Нам связали руки, не дают принимать решения, не дают возможности нормально развиваться. Мы "типо члены"-но не можем принять никакого решения т.к. нет кворума, но он"появляется" как только нужно продлить полномочия преда и правления....
Нам, 20-ти человекам, навязывают развивать садоводство-его инфраструктуру,своими копейками, не оформляя никаким образом, создаваемое нами имущество. Мы не можем осушить болото,которое ведет к выезду, указанному в проекте, не можем "закатать километры дорог" и не хотим.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 ноя 2019, 23:48

Виктория Сергеева писал(а):
27 ноя 2019, 23:29
Проезды и водоём ,судя по отсутствию каких-либо документов, ни на кого не оформлены.
ок.
Значит считаем их неразграниченным имуществом на балансе ОМСУ
Пожарный водоём выкопан в том месте,где по ген.плану предполагается наличие такого водоёма.
генплана ЧЕГО?
Ну вот смотрите- для примера берём Московскую область.
Московская область территориально поделена на городские округа, в свою очередь состоящие из территорий поселений.
На территорию поселения имеется либо утверждённый план развития или проект такого плана.
вот на плане территории поселения водоём обозначен как пожарный?

Членские взносы сдавали сами-добровольно,без необходимого кворум, сдавали казначею-просто одному из"наших",который согласился принимать деньги и расходовать их подотчет собранию.
Понимаете- одно дело создать сообщество, которое в рамках гражданско-правовых отношений ведёт некую совместную деятельность и образовывает общее имущество.
А другое дело - учредить организацию, официально оформить госрегистрацию этой организации, поддерживать эту организацию взносами
Председатель выдал ему довереноость на сбор денег.Он собирал деньги, выдавал квитки СНТ ,отчитывался перед нами, документы все в порядке. Также у нас есть ревизор,который это всё письменно подтверждает. Дальше документы никуда не идут -не бухгатерии. Соответственно ни на кого ничего не оформляется.
Документы на что?
Проблемы с организацией ,на мой взгляд, проблема в самом её существовании. Нам связали руки, не дают принимать решения, не дают возможности нормально развиваться. Мы "типо члены"-но не можем принять никакого решения т.к. нет кворума, но он"появляется" как только нужно продлить полномочия преда и правления....
А госрегистрация то этой организации имеется?

Нам, 20-ти человекам, навязывают развивать садоводство-его инфраструктуру,своими копейками, не оформляя никаким образом, создаваемое нами имущество. Мы не можем осушить болото,которое ведет к выезду, указанному в проекте, не можем "закатать километры дорог" и не хотим.
Вы разберитесь- либо вы состоите в членах некой официально действующей организации, либо вас "доят" на улучшение благосостояния некого физического лица.

Виктория Сергеева
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Виктория Сергеева » 29 ноя 2019, 19:32

Kommandor писал(а):
27 ноя 2019, 23:48
Виктория Сергеева писал(а):
27 ноя 2019, 23:29
Пожарный водоём выкопан в том месте,где по ген.плану предполагается наличие такого водоёма.
генплана ЧЕГО?
Ну вот смотрите- для примера берём Московскую область.
Московская область территориально поделена на городские округа, в свою очередь состоящие из территорий поселений.
На территорию поселения имеется либо утверждённый план развития или проект такого плана.
вот на плане территории поселения водоём обозначен как пожарный?
На плане Земельного участка," выделенного для организации коллективного садоводческого товарищества, площадью 13,4 га предоставленном в бессрочное постоянное пользование Постановлением Главы администрации г.N от 00. 00 1998 г."( цитата из проекта устава)
Членские взносы сдавали сами-добровольно,без необходимого кворум, сдавали казначею-просто одному из"наших",который согласился принимать деньги и расходовать их подотчет собранию.
Понимаете- одно дело создать сообщество, которое в рамках гражданско-правовых отношений ведёт некую совместную деятельность и образовывает общее имущество.
А другое дело - учредить организацию, официально оформить госрегистрацию этой организации, поддерживать эту организацию взносами
Понимаю.
Председатель выдал ему довереноость на сбор денег.Он собирал деньги, выдавал квитки СНТ ,отчитывался перед нами, документы все в порядке. Также у нас есть ревизор,который это всё письменно подтверждает. Дальше документы никуда не идут -не бухгатерии. Соответственно ни на кого ничего не оформляется.
Документы на что?

Документы на стройматериалы и работы(накладные и акты)
Проблемы с организацией ,на мой взгляд, проблема в самом её существовании. Нам связали руки, не дают принимать решения, не дают возможности нормально развиваться. Мы "типо члены"-но не можем принять никакого решения т.к. нет кворума, но он"появляется" как только нужно продлить полномочия преда и правления....
А госрегистрация то этой организации имеется?
Да, имеется.
Нам, 20-ти человекам, навязывают развивать садоводство-его инфраструктуру,своими копейками, не оформляя никаким образом, создаваемое нами имущество. Мы не можем осушить болото,которое ведет к выезду, указанному в проекте, не можем "закатать километры дорог" и не хотим.
Вы разберитесь- либо вы состоите в членах некой официально действующей организации, либо вас "доят" на улучшение благосостояния некого физического лица.
Вот я и пытаюсь с вашей общей помощью разобраться.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 ноя 2019, 00:24

На плане Земельного участка," выделенного для организации коллективного садоводческого товарищества, площадью 13,4 га предоставленном в бессрочное постоянное пользование Постановлением Главы администрации г.N от 00. 00 1998 г."( цитата из проекта устава)
Но этот участок прекратил своё существование ввиду его раздела и приобретения прав на вновьобразованные участки новыми собственниками.
Какой закон определяет это компактное нахождение множества участков, как один объект?
На основании чего нужно рассматривать это множество участков как территориальное образование и утверждать его план?
( цитата из проекта устава)
А что есть УСТАВ какой то организации как НПА или норма закона?
Документы на стройматериалы и работы(накладные и акты)
Документы на материалы - это малоценка.
На баланс не ставится
Работы- есть акт выполненных работ, а где акт ввода в эксплуатацию?
Да, имеется.
Так вы хоть в личку скажите о чём речь.
Вот я и пытаюсь с вашей общей помощью разобраться.
Так как разобраться если информации об организации и было ли вступление вас в эту организацию- нет.

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 06 дек 2019, 11:03

Добрый день Форумчане. Подскажите можно ли в устав внести такое например если член товарищества отказывается участвовать в собраниях то его можно считать исключенным с членов товарищества. Ну например с предварительным уведомлением. И если на это уведомление не пришло ответа.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»