Учет членских взносов

[Лейла]

Хотелось бы понять какими документами подтверждены подобные платежи?
................................................................................................

за электроэнергию - садоводы вносили в кассу СНТ реже в банк.

[Kommandor]

Хотелось бы понять какими документами подтверждены подобные платежи?
................................................................................................

Могут быть разные: ведомости, кассовые ордера, банковские выписки...

Не. я про то, что является ОСНОВАНИЕМ для платежа.
С одной стороны - обязанность для садовода заплатить
С другой стороны- для бухгалтера - принять и зачислить платежи.
Кассир тут как работник бухгалтерии выполняет поручение бухгалтера, не нарушая правила бухучёта и кассовую дисциплину.

[Juliko]

Не. я про то, что является ОСНОВАНИЕМ для платежа.
С одной стороны - обязанность для садовода заплатить
С другой стороны- для бухгалтера - принять и зачислить платежи.
Кассир тут как работник бухгалтерии выполняет поручение бухгалтера, не нарушая правила бухучёта и кассовую дисциплину.

Это вопрос или утверждение?

[Kommandor]

Не. я про то, что является ОСНОВАНИЕМ для платежа.
С одной стороны - обязанность для садовода заплатить
С другой стороны- для бухгалтера - принять и зачислить платежи.
Кассир тут как работник бухгалтерии выполняет поручение бухгалтера, не нарушая правила бухучёта и кассовую дисциплину.

Это вопрос или утверждение?

Это утверждение.

[Juliko]

Не. я про то, что является ОСНОВАНИЕМ для платежа.
С одной стороны - обязанность для садовода заплатить
С другой стороны- для бухгалтера - принять и зачислить платежи.
Кассир тут как работник бухгалтерии выполняет поручение бухгалтера, не нарушая правила бухучёта и кассовую дисциплину.

Это вопрос или утверждение?

Это утверждение.

Спасибо, что подытожили. Да, так и должно быть.
Есть сомнения?

[Kommandor]

Это вопрос или утверждение?

Это утверждение.

Спасибо, что подытожили. Да, так и должно быть.
Есть сомнения?

Для того и подытожил, чтобы ни у кого сомнений не возникало.

[Лейла]

Хотелось бы понять какими документами подтверждены подобные платежи?
................................................................................................

за электроэнергию - садоводы вносили в кассу СНТ реже в банк.

Подобные платежи подтверждены документом "ведомостью по сбору средства" (такое название ведомости), в ведомости указано - электроэнергия. Эти ведомости заполняется в течение 7-10 дней, может и больше. На основании этой ведомости выписывается кассовый приходный ордер на всю сумму ведомости. На руки выдаются квитанции (не корешок кассового приходного ордера). Эти квитанции не учитываются как бланки строгой отчетности. И дата выданных квитанций не совпадает с датой приходного ордера. И есть платежи поступившие на расчетный счт, садоводы в назначении платежа указывают за электроэнергию и номер участка.

[Kommandor]

Хотелось бы понять какими документами подтверждены подобные платежи?
................................................................................................

за электроэнергию - садоводы вносили в кассу СНТ реже в банк.

Подобные платежи подтверждены документом "ведомостью по сбору средства" (такое название ведомости), в ведомости указано - электроэнергия.

ведомость- не документ.
На руках у садовода что осталось?

[Лейла]

На руки выдаются квитанции (не корешок кассового приходного ордера). Эти квитанции не учитываются как бланки строгой отчетности. И дата выданных квитанций не совпадает с датой приходного ордера. И есть платежи поступившие на расчетный счет, садоводы в назначении платежа указывают за электроэнергию и номер участка.

[Kommandor]

На руки выдаются квитанции

это нарушение бухгалтерской дисциплины.
Подайте заявление в налоговую и приложите эти квитанции.

[Лейла]

Опять возвращаюсь к электроэнергии.
В ст 346.15 НК есть пункт
4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.
Если имеется агентский договор между СНТ и садоводом, то платежи за электроэнергию не могут облагаться налогом. А если нет этого договора? То тоже не включаются в доход или по другому? Может агентский договор и не нужен?

[Kommandor]

Опять возвращаюсь к электроэнергии.

Если имеется агентский договор между СНТ и садоводом,

А какое правовое основание подобного договора?
Является ли САДОВОД- абонентом?
В том смысле- имеет ли он ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ПРИСОЕДИНЕНИЕ в установленном порядке?
А покупает ли СНТ коммунальную услугу?
А является ли строение на участке садовода - жилым( введено в эксплуатацию как жилое помещение)

[Лейла]

Опять возвращаюсь к электроэнергии.

Если имеется агентский договор между СНТ и садоводом,

А какое правовое основание подобного договора?
Является ли САДОВОД- абонентом?
В том смысле- имеет ли он ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ПРИСОЕДИНЕНИЕ в установленном порядке?
А покупает ли СНТ коммунальную услугу?
А является ли строение на участке садовода - жилым( введено в эксплуатацию как жилое помещение)

Правовое обоснование - не могу ответить.
Уставом предусмотрено обеспечить электроэнергией.
Предметом агентского договора являются любые взаимоотношения агента с третьими лицами в интересах принципала.
ГК РФ Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
Садовод не является абонентом, технологического присоединения нет.
СНТ покупает электроэнергию - это точно.
Строение не жилое.
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.11.2004 N 85 "6. Сделка, совершенная до установления отношений по договору комиссии, не может быть признана заключенной во исполнение поручения комитента."
Договор с энергоснабжающей организацией СНТ заключил раньше.

[Kommandor]

Правовое обоснование - не могу ответить.
Уставом предусмотрено обеспечить электроэнергией.

А вот норма тогдашнего закона:

Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.

Потребитель э\энергии должен быть технологически присоединён к сетям сетевой организации.
А СНТ не было сетевой организацией- СНТ не името права передавать энергию потребителю.
И продавать ( отдавать, дарить) энергию, купленную для собственных нужд- не могло другим лицам.

ГК РФ Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

Ну и как и кем был заключен договор со сбытом в рамках этого агентского договора?
Расскажу: должен быть заключен ПРИНЦИПАЛОМ( садоводом), а заключен юрлицом-СНТ
Платить должен по договору ПРИНЦИПАЛ, а платило СНТ.
Потому что заключен был договор СБЫТА с СНТ, а не по поручению Иванова Ивана Ивановича - СНТ СНЕЖИНКА за счёт Иванова Ивана Ивановича. И так сколько садоводов- столько договоров.
Ан не было такого в вашем объединении.

Садовод не является абонентом, технологического присоединения нет.

Значит он не может заключить договор со сбытом.

СНТ покупает электроэнергию - это точно.

Для себя.
Но не для других лиц.

Строение не жилое.

Значит нет повода говорить о коммуслуге.

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда

к данному случаю отношения не имеет.

[Лейла]

СНТ занимается незаконной коммерческой деятельностью, торгует электроэнергией.