Регистрация нового устава.

Обсуждение всех имеющихся на сайте СНТ "Пищевик" документов, регламентирующих деятельность Товарищества, начиная от Устава, заканчивая теми, которых ещё нет.
Особенности создания регламентирующих документов, их взаимосвязь, соответствие законодательству РФ. Примеры уставов, докмуентов других СНТ.
kik222
Заглянул на огонёк
Заглянул на огонёк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 авг 2018, 19:43

Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение kik222 » 05 май 2019, 20:43

Есть СНТ, созданное в 2011 году. Решили привести устав в соответствие с 217 законом. Ничего более как бы не меняется (место нахождения и так далее) В связи с чем, возникло много вопросов, ответить на которые самостоятельно однозначно не смогли.
1. При внесении изменений в устав (новая редакция) подается заявление по форме 13001 или 14001 ?
2. Если взяли за основу пункт 1.2 Устава СНТ "Пищевик" "1.2 Полное наименование Товарищества: Садоводческое некоммерческое товарищество "Пищевик". Организационно-правовая форма "товарищество собственников недвижимости". То непонятно как правильно писать в заявлении ТСН СНТ "Наименование" или СНТ "Наименование"?
3. Необходимо ли менять печать и добавлять туда ТСН?
Спасибо кто поможет!

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 май 2019, 00:04

Правильно писать СНТ "наименование". ОПФ "ТСН"...………………………………………………………………………….
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 06:28

kik222 писал(а):
05 май 2019, 20:43
Есть СНТ, созданное в 2011 году. Решили привести устав в соответствие с 217 законом. Ничего более как бы не меняется (место нахождения и так далее)
Традиционные вопросы, которые возникают у садоводов в последнее время связано с приведением в соответствие учредительных документов своих организаций в соответствие с ФЗ-217.
Сразу спрошу- О КАКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ ИДЁТ РЕЧЬ?
Перечень таких организаций дан в статье 54 ФЗ-217
Статья 54. Переходные положения

1. Реорганизация некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не требуется, за исключением случаев, установленных настоящей статьей.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона о садоводческих некоммерческих товариществах.
3. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона огородническим некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона об огороднических некоммерческих товариществах.
4. Созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческие или огороднические кооперативы должны быть преобразованы в товарищества собственников недвижимости или должны привести свои уставы в соответствие с законодательством Российской Федерации о сельскохозяйственной кооперации при первом их изменении в случае принятия их членами решения об осуществлении деятельности по производству, переработке и сбыту продукции растениеводства или иной деятельности, не связанной с ведением садоводства и огородничества на садовых или огородных земельных участках.
5. Учредительные документы, а также наименования организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, подлежат приведению в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона при первом изменении учредительных документов указанных организаций. Учредительные документы указанных организаций до приведения их в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона действуют в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону....

Итак, речь идёт о некоммерческих организациях, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до 1 января 2019г.

Вопрос первый: ваша организация является ли некоммерческой организацией, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до 1 января 2019г?
И тут подвох вовсе не в дате, а в том ДЛЯ ЧЕГО СОЗДАНА ВАША ОРГАНИЗАЦИЯ?
Ответ не в названии- САДОВОДЧЕСКАЯ, ОГОРОДНИЧЕСКАЯ или ДАЧНАЯ, а в том, какую основную деятельность заявила ваша организация и ЗАРЕГИСТРИРОВАЛА её в госреестре.

То есть - открываете ОКВЭД и читаете там вид деятельности своей организации.
В реестр этот вид попасть мог только из учредительных документов.
Согласно ст 49 ГК РФ
ГК РФ Статья 49. Правоспособность юридического лица

1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности....
Если вид деятельности не указывает на ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства, то этот закон не для вашей организации.

satiata@list.ru
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 16:10

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 06 май 2019, 11:57

А для нашей?
Очевидно у нас сложилась вообще уникальная ситуация в России....с нашим СНТ.
ФНС на чистом голубом глазу утверждает, что в 2003 году, согласно форме Р 17 001, имело место просто "переименование" организации ...поменяла имя, без смены пола (ОПФ).....то есть до настоящего времени действует в образе КС... Ведёт деятельность садоводческую....огородническую.....в полном соответствии с кодом ОКВЭД "управление эксплуатацией нежилого фонда...на платной основе"...
.нарочно не придумаешь...но приходится смотреть в глаза жестокой реальности.....
То малосущественное обстоятельство...что правовая основа деятельности КС прекратила существование в связи с утратой силы "Закона о кооперации в СССР" - никого не колышет...
А сейчас организация легализовала себя в форме СНТ по типу ТСН.....УЧРЕДИЛАСЬ....путем регистрации нового устава, который никто в глаза не видел...
При этом присвоила себе функции ОМСУ. Энергоснабжающей организации, оператора по вывозу ТБО, а также правоохранительных органов.. поскольку вовсю стрижет ШТРАФЫ и накладывает саннкци на НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ.....за неисполнение платежей по неутвержденной смете.
Как Вам такой ракурс?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 06 май 2019, 13:35

ФЗ-217

Ст.54 ПЕРЕХОДНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Реорганизация некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не требуется...............

Kommandor писал(а):
06 май 2019, 06:28
-ваша организация является ли некоммерческой организацией, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до 1 января 2019г?
И тут подвох вовсе не в дате, а в том ДЛЯ ЧЕГО СОЗДАНА ВАША ОРГАНИЗАЦИЯ?
Ответ не в названии- САДОВОДЧЕСКАЯ, ОГОРОДНИЧЕСКАЯ или ДАЧНАЯ, а в том, какую основную деятельность заявила ваша организация и ЗАРЕГИСТРИРОВАЛА её в госреестре.

То есть - открываете ОКВЭД и читаете там вид деятельности своей организации.
ГК РФ Статья 49. Правоспособность юридического лица

1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности....
Kommandor писал(а):
06 май 2019, 06:28
Если вид деятельности не указывает на ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства, то этот закон не для вашей организации.
Возникает законный вопрос : а существуют ли тогда вообще профильные "садоводческие " организации ,отвечающие требованиям ГК РФ и,соответственно,подпадающие под действие ФЗ-217 ??

КАК должен звучать ОКВЭД в таком случае ?? И почему соответствующие органы тогда не присваивали его ??

satiata@list.ru
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 16:10

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 06 май 2019, 16:23

Так "присвоение" кода ОКВЭД" производится по заявительница принципу.....ФНС (как всегда) НИ ЗА ЧТО не отвечает. Ответственность берут на себя ЗАЯВИТЕЛИ.....
А выводы делайте сами....
Виктор уже столкнулся.....и сделал адекватный вывод: " Мы - в ж......"
С чем Вас и поздравляю!

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 май 2019, 16:43

Когда я ковырял сеть, то натолкнулся на то, что под характером деятельности понимается: коммерческая или некоммерческая деятельность. Т.о., СНТ своей второй буквой указывает на характер деятельности. Само собой, что коды ОКВЭД это дополнение к некоммерческой деятельности.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 06 май 2019, 16:54

Pogranichnik писал(а):
06 май 2019, 16:43
Когда я ковырял сеть, то натолкнулся на то, что под характером деятельности понимается: коммерческая или некоммерческая деятельность. Т.о., СНТ своей второй буквой указывает на характер деятельности. Само собой, что коды ОКВЭД это дополнение к некоммерческой деятельности.
Если это так, тогда можно сделать вывод,что коды ОКВЭД носят вторичный (уточняющий) вид (характер) деятельности юридического лица ....Главное-НЕКОММЕРЧЕСКОЕ....

А значит тогда , что ФЗ-217 относится ко всем некоммерческим организациям....Независимо от ОКВЭД....

satiata@list.ru
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 16:10

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 06 май 2019, 17:02

Что.....так трудно констатировать ФАЛЬСИФИКАЦИЮ статуса НЕКОММЕРЧЕСКОЕ объединение?

Да всем давно понятно.....что преследует цели бесконтрольного отъёма денег у населения...в основной массе...
Кто же положит конец БЕСПРЕДЕЛУ?!!!
Что.....мужики на Руси перевелись?!!!!
Ведь Вы же такие грамотные!
Не "кухаркам" же диссертации защищать!

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 06 май 2019, 17:21

satiata@list.ru писал(а):
06 май 2019, 17:02
Что.....так трудно констатировать ФАЛЬСИФИКАЦИЮ статуса НЕКОММЕРЧЕСКОЕ объединение?

Да всем давно понятно.....что преследует цели бесконтрольного отъёма денег у населения...в основной массе...
Кто же положит конец БЕСПРЕДЕЛУ?!!!
Что.....мужики на Руси перевелись?!!!!
Ведь Вы же такие грамотные!
Не "кухаркам" же диссертации защищать!

Уважаемая Людмила !! Что Вы понимаете под термином "положить конец беспределу"??

КАКОЙ удивительный подвиг должен совершить некий "буйный " , осознавший свою историческую миссию прочистки юридических Авгиевых конюшен ..... ?? О чем должна быть диссертация ??

satiata@list.ru
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 16:10

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 06 май 2019, 18:38

Диссертация? О чем?
Как привести деятельность СНТ в соответствие с нормами НПА....
То есть: "...достичь спокойствия. Равновесия ..и следовать своей природе..."
Универсальный способ человеческого бытия...
От Конфуция...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 20:12

satiata@list.ru писал(а):
06 май 2019, 11:57
А для нашей?
Очевидно у нас сложилась вообще уникальная ситуация в России....с нашим СНТ.
ФНС на чистом голубом глазу утверждает, что в 2003 году, согласно форме Р 17 001, имело место просто "переименование" организации ...поменяла имя, без смены пола (ОПФ).....то есть до настоящего времени действует в образе КС..
При этом ИФНС не отвечает какое регистрационное действие соответствует их пониманию "переименования организации".
переименование - это смена названия. То есть внесение изменений в учредительные документы.
Но не всё так просто.
Согласно тогдашей нормы ФЗ-66:
Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение имеет наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму и характер его деятельности и соответственно слова "некоммерческое товарищество", "потребительский кооператив", "некоммерческое партнерство".
то есть меняя название меняете организационно-правовую форму


А смена организационно-правовой формы это не просто внесение изменений в учредительные документы.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 20:20

Begemot912 писал(а):
06 май 2019, 13:35

Возникает законный вопрос : а существуют ли тогда вообще профильные "садоводческие " организации ,отвечающие требованиям ГК РФ и,соответственно,подпадающие под действие ФЗ-217 ??

КАК должен звучать ОКВЭД в таком случае ?? И почему соответствующие органы тогда не присваивали его ??
Строго говоря, - ОКВЭД - что то вроде ВЕДЕНИЯ САДОВОДСТВА ( типа как у Голосовой в СНТ КРИСТАЛЛ).
Но при этом ОПФ должна быть - ТСН.

И про органы - давайте не будем.
Понабрали по расписанию. а теперь что с них спросишь?
Их проще пересажать, чем научить работать.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 20:31

Begemot912 писал(а):
06 май 2019, 16:54
Pogranichnik писал(а):
06 май 2019, 16:43
Когда я ковырял сеть, то натолкнулся на то, что под характером деятельности понимается: коммерческая или некоммерческая деятельность. Т.о., СНТ своей второй буквой указывает на характер деятельности. Само собой, что коды ОКВЭД это дополнение к некоммерческой деятельности.
Если это так, тогда можно сделать вывод,что коды ОКВЭД носят вторичный (уточняющий) вид (характер) деятельности юридического лица ....Главное-НЕКОММЕРЧЕСКОЕ....

А значит тогда , что ФЗ-217 относится ко всем некоммерческим организациям....Независимо от ОКВЭД....
а вот ДРУГОЕ МНЕНИЕ
http://econbooks.ru/books/part/4344

А ещё я напомню текст закона:
Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение имеет наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму и характер его деятельности и соответственно слова "некоммерческое товарищество", "потребительский кооператив", "некоммерческое партнерство".
и
Федеральный закон от 12.01.1996 N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях"
3. Настоящий Федеральный закон не распространяется на потребительские кооперативы, товарищества собственников недвижимости, в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества.


Так что не получается привязать к характеру деятельности - понятие НЕКОММЕРЧЕСКОЕ.
Потому как организация хотя и не коммерческая,но не некоммерческая. В силу положений ФЗ-7..
Так что характер деятельности это указание на то, чем организация занимается в силу положений своего устава.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50

Re: Регистрация нового устава.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 07 май 2019, 04:44

Kommandor писал(а):
06 май 2019, 20:20
Begemot912 писал(а):
06 май 2019, 13:35

Возникает законный вопрос : а существуют ли тогда вообще профильные "садоводческие " организации ,отвечающие требованиям ГК РФ и,соответственно,подпадающие под действие ФЗ-217 ??

КАК должен звучать ОКВЭД в таком случае ?? И почему соответствующие органы тогда не присваивали его ??
Строго говоря, - ОКВЭД - что то вроде ВЕДЕНИЯ САДОВОДСТВА ( типа как у Голосовой в СНТ КРИСТАЛЛ).
Но при этом ОПФ должна быть - ТСН.....
В посте Pogranichnik " КОД ОКВЭД. Что нужно знать при указании кода ОКВЭД в выписке из ЕГРЮЛ."

viewtopic.php?t=192

совсем не указан ОКВЭД Голосовой Л.Д. "ВЕДЕНИЕ САДОВОДСТВА"......Есть 68.32.2 --


Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе


....( но почему то не указан 68.32.1)

Возникает вопрос: ГДЕ Голосова Л.Д. взяла такой ОКВЭД ??

Здесь я не нашел : http://xn--b1agvbfco4a5df.xn--p1ai/okved.html#razdel_N

Может плохо искал ??

Ответить

Вернуться в «Устав СНТ, другие регламентирующие документы»