Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Юрий
Заглянул на огонёк
Заглянул на огонёк
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 10:40

Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Юрий » 27 дек 2018, 11:14

Как стать правообладателем?
В соответствии с ФЗ № 217-ФЗ Ст. 12. п. 3. В члены товарищества могут быть приняты ПРАВООБЛАДАТЕЛИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
ДНП (1) арендует зем. участок у гос-ва, нынешний член ДНП (2) пользуется участком по договору субаренды с ДНП, на участке есть незарегистрированной дом.
Он (2) согласен передать правообладание участком третьему лицу (3) и выйти из ДНП, как третьему лицу стать ПРАВООБЛАДАТЕЛЕМ? чтобы вступиться в ДНП.
(2) должен обратиться в ДНП заявлением с просьбой заключить дог-р субаренды с (3)?
Только после подписания дог-ра субаренды ДНП с (3), он правомочен написать заявление о вступлении в ДНП?
У ДНП нет основания подписать такой дог-пр с (3).

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 дек 2018, 18:27

А зачем гражданину нужно вступать в ДНП и
каким образом ФЗ-217 имеет отношение к ДНП ?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 дек 2018, 19:37

Смотрите на мой взгляд здесь у Вас ошибка. Смотрим как должно быть:
1. ДНП (1) имеет договор с субарендатором (2).
2. Если в этом договоре нет права переуступать права субаренды третьему лицу, а скорее всего так, то выход в том, чтобы 1 и 2 договор расторгли.
3. 1 и 3 сами заключают новый договор субаренды.
4. С Нового года все ДНП становятся СНТ, при этом нужно менять устав, а до этого ваша контора живет по 217-фз.
5. Остается вопрос: "А смысл во вступлении? Что без колхоза жить нельзя?"
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 дек 2018, 21:50

Pogranichnik писал(а):
30 дек 2018, 19:37

4. С Нового года все ДНП становятся СНТ,
А вот это БОЛЬШОЙ ВОПРОС, потому как на сегодня , понимания чем является ДНТ - НЕТ.

Если сегодня мы не понимаем чем является неизвестная организация, то с какой радости она завтра станет СНТ?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 31 дек 2018, 12:01

С радости ч. 1, 2 ст. 54 ФЗ-217:

1. Реорганизация некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не требуется, за исключением случаев, установленных настоящей статьёй.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона о садоводческих некоммерческих товариществах.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 янв 2019, 11:11

Pogranichnik писал(а):
31 дек 2018, 12:01
С радости ч. 1, 2 ст. 54 ФЗ-217:

1. Реорганизация некоммерческих организаций..


Ну и какой радости?
Что за организация сегодня называется СНТ?
ещё вчера она была ничем.
А сегодня стала СНТ?
Традиционный пример: допустим, ваше садоводство называется ФСБ.
Это не значит, что ваша организация стала выполнять функции ФСБ.
Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам...

Что, а такие были созданы?
Приведите пример на 31.12.2018.
ГК РФ не предусматривал существование на эту дату подобных объединений.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2019, 12:08

Мы уже это обсуждали в личной переписке. НКО, к-е создавались для садоводства, огородн. и дачного хоз-ва стали СНТ и ОНТ согласно прямой норме 217-фз. Вот оттуда и взялись. Др. вопрос - это вопрос о границах садоводства.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 янв 2019, 13:18

Pogranichnik писал(а):
01 янв 2019, 12:08
Мы уже это обсуждали в личной переписке. НКО, к-е создавались для садоводства, огородн. и дачного хоз-ва ...
да, были такие до 1 сентября 2014г.
Потом государство несколько модернизировало законодательство и некоторые ОПФ перестали существовать.
А организации, которые создавались как садоводческие - стали заниматься управлением недвижимости.

Так что из ничего СНТ не появились.
Либо их нужно СОЗДАТЬ, либо извиняйте - доказывать что люди не занимаются преступной деятельностью

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2019, 13:40

А их создали наши депутаты из тех СТ. И доказывать никто ничего не станет, хотя нужно было бы. Беда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 янв 2019, 13:51

Pogranichnik писал(а):
01 янв 2019, 13:40
А их создали наши депутаты из тех СТ. И доказывать никто ничего не станет, хотя нужно было бы. Беда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С моей точки зрения законодатель ( и правоприменители ) столь много " напахали" за прошедшие года, что единственным рациональным действием может и должно являться некое "узаконивание" существующего положения вещей...Что,собственно, и предполагает (по умолчанию) новый ФЗ-217...

А вот дальше...Дальше ,конечно, необходимо НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ (в реалиях России) соблюдение существующих на сегодня НПА....
Понимаю,это полностью противоречит логики законотворческой деятельности любого государства..Но..Это Россия...

Можно сколь угодно возмущаться..Но....Будет именно так....ИМХО...

Кстати, ВСЕХ- С Новым Годом !! Счастья и СВОБОДЫ !!
Последний раз редактировалось Begemot912 01 янв 2019, 13:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2019, 13:55

Коллега, я ОЧЕНЬ надеюсь на то, что опыта в законотворчестве и разбора их юрляпов, например в той же Германии у Вас нет. Поверьте, достаточно отдельных фактов, попадающих в прессу или из уст немцев, или бывших наших, проживающих там, чтобы сделать вывод о тех же проблемах.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 янв 2019, 13:57

Pogranichnik писал(а):
01 янв 2019, 13:55
Коллега, я ОЧЕНЬ надеюсь на то, что опыта в законотворчестве и разбора их юрляпов, например в той же Германии у Вас нет. Поверьте, достаточно отдельных фактов, попадающих в прессу или из уст немцев, или бывших наших, проживающих там, чтобы сделать вывод о тех же проблемах.
Ну тогда ....тем более..Сглотнуть и ..забыть...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 янв 2019, 13:58

Pogranichnik писал(а):
01 янв 2019, 13:40
А их создали наши депутаты из тех СТ.
Если бы СОЗДАЛИ, то это имело несколько ИНУЮ документацию.
В том числе о СОЗДАНИИ.
Таковой нет.
Begemot912
С моей точки зрения законодатель столь много " напахал" за прошедшие года, что единственным рациональным действием может и должно являться некое "узаконивание" существующего положения вещей...Что,собственно, и предполагает (по умолчанию) новый ФЗ-217..
А что предлагает ФЗ-217.
Предлагает создать новые организации.
Конечно предлагает ПРЕОБРАЗОВАТЬ СТАРЫЕ, но процесс преобразования подразумевает наличие исходной ОПФ.
А таких по своему большинству НЕТ.
А вот дальше...Дальше ,конечно, необходимо НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ (в реалиях России) соблюдение существующих на сегодня НПА...
Такой гарантии нет.
Поскольку законы и НПА и вчера и два года назад и 20 лет назад - СОБЛЮДАТЬ НЕ СТРЕМИЛИСЬ.
Можно сколь угодно возмущаться..Но....Будет именно так..
Как?

Виктор
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Виктор » 01 янв 2019, 16:39

Kommandor писал(а):
01 янв 2019, 13:18
Pogranichnik писал(а):
01 янв 2019, 12:08
Мы уже это обсуждали в личной переписке. НКО, к-е создавались для садоводства, огородн. и дачного хоз-ва ...
да, были такие до 1 сентября 2014г.
Потом государство несколько модернизировало законодательство и некоторые ОПФ перестали существовать.
А организации, которые создавались как садоводческие - стали заниматься управлением недвижимости.

Так что из ничего СНТ не появились.
Либо их нужно СОЗДАТЬ, либо извиняйте - доказывать что люди не занимаются преступной деятельностью
Снова и снова об одном и том же. А кто виноват в том, что ДНП как ОПФ не существует с 14 года? Эти ЮЛ. А кто их за это накал? Ни одного наказания по стране. А что на 31 декабря 2018 имеем? Море этих ЮЛ с их последними бывшими ОПФ. Вот и применили некоторые пункты 54 статьи. Решили помочь этим ДНП легализоваться без лишнего шума и суеты.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона о садоводческих некоммерческих товариществах.
О чем тут написано, если норма применяется сегодня к ДНП, которой нет по факту? Вернее, по ГК РФ. С 14 года. Не будем же мы утверждать, что вступивший в законную силу сей н/п документ бредовый (некоторые положения).
с 1 января 2019 года 217 ФЗ вдруг увидел ОПФ ДНП. И п.2 дает ему указания - привести Устав в соответствие с 217 ФЗ. А пока вы будете собираться приводить свой Устав в соответствие закона, к Вам применяются все нормы этого закона, вплоть до новой ОПФ - СНТ в виде ТСН.
Законен этот путь сегодняшних ЮЛ без ОПФ (в прошлом ДНП и др)? Вполне.

Для меня важен другой вопрос: как грамотно в Уставе прописать путь этого ДНП Ромашка, созданного, к примеру, в 2012 году, с ис чезновением ОПФ в 2014 году и появлением исчезнувшего ОПФ ДНП 1 января 2019 года? Скорее всего, лучше бы как-то эту историю описать в Уставе. Типа, создано тогда то, согласно такому-то НПА данное НКО не произвело реорганизацию или ликвидацию и продолжало существовать без ОПФ. В виду последнего у ЮЛ, законного ОПФ ДНП (до 14 года), на основании п.2. ст.54 217 ФЗ привело свой Устав в соответствие ст. 1-28 данного ФЗ.
Или как по другому? Или смысла в описании "исчезновения и появления" нет?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Как стать членом ДНП по ФЗ217?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 янв 2019, 21:26

Виктор писал(а):
01 янв 2019, 16:39
Снова и снова об одном и том же. А кто виноват в том, что ДНП как ОПФ не существует с 14 года? Эти ЮЛ. А кто их за это накал?
У вас было время задать вопрос правительству
А что на 31 декабря 2018 имеем? Море этих ЮЛ с их последними бывшими ОПФ. Вот и применили некоторые пункты 54 статьи.
К чему вы хотите применить положения ст 54?
К какой ОПФ?
Решили помочь этим ДНП легализоваться без лишнего шума и суеты.
Какие вопросы?
Легализуйтесь в соответствии с законодательством.
О чем тут написано, если норма применяется сегодня к ДНП, которой нет по факту? Вернее, по ГК РФ. С 14 года. Не будем же мы утверждать, что вступивший в законную силу сей н/п документ бредовый (некоторые положения).
Да мало ли чего написано бредового в нормах законодательства?
И что?
с 1 января 2019 года 217 ФЗ вдруг увидел ОПФ ДНП.
Где увидел?
Законен этот путь сегодняшних ЮЛ без ОПФ (в прошлом ДНП и др)? Вполне. Так чем он законен?

Какими нормами?
Для меня важен другой вопрос: как грамотно в Уставе прописать путь этого ДНП Ромашка, созданного, к примеру, в 2012 году, с исчезновением ОПФ в 2014 году и появлением исчезнувшего ОПФ ДНП 1 января 2019 года?
Никак.
Исполните волю законодателя- ликвидируйте ХРЕН ЗНАЕТ ЧТО.
на основании п.2. ст.54 217 ФЗ привело свой Устав в соответствие ст. 1-28 данного ФЗ.
Ну так ПОПУНКТНО распишите карту- как именно привело свой Устав.
Распишите те так, чтобы нормы не были нарушены.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»