Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение chertovkin » 06 июн 2019, 12:22

Kommandor писал(а):
06 июн 2019, 05:53

ФАС по традиции, делает отсыл к участкам,
Потому что ФАСу задавался вопрос конкретно о ТП участков (ЭПУ) в собственности граждан-садоводов, которые при этом являются членами некоммерческой организации, в свете п. 8(5)

А вот вопросы юрика, присоединительной сети и т.п. - это надо решать. Но если деятелем от СНТ не вбить даже в голову элементарную мысль, что садоводов надо подключать на основе их персональных договоров ТП и ТУ, то как поднимать вопрос о присоединительной сети - совсем не понятно. Пока юристке нашей рассказала о разъяснениях ФАСа, а то наши уже начали сочинять какое-то Положение о пользовании электросетью или что-то в этом ключе, чтобы "легализовать" оплату ээ в СНТ. Может, ей удастся достучаться.

Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 авг 2019, 20:09

Вот...
06.08.2019
Напоминаю, что 18.05.2019 г. в соответствии со вторым абзацем письма исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8), подтверждающим наличие опосредованного технологического присоединения к сетям ПАО "МОЭСК", мной был направлен запрос посредством личного кабинета ПАО «МОЭСК» https://lk.moesk.ru о предоставлении информации об осуществленном ранее технологическом присоединении земельного участка с кадастровым номером 50*****129, принадлежащем мне на праве собственности, в том числе о предоставлении: 1. номера и даты технических условий, на основании которых было осуществлено указанное технологическое присоединение, 2. номера и даты соответствующего договора о технологическом присоединении, 3. номера и даты акта об осуществлении технологического присоединения. Обращаю внимание, что, согласно, федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ (ред. 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации": «Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения» (п. 1, ст. 12). Запрос на предоставление информации был направлен мной посредством личного кабинета https://lk.moesk.ru 18.05.2019 г. По состоянию на 06.08.2019 г. ответ, согласно пп. 4), п. 1, ст. 10 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", по существу поставленных вопросов получен не был, таким образом, по состоянию на 06.08.2019 г. с 18.05.2019 г. ПАО «МОЭСК» срок ответа по существу поставленных вопросов просрочен.
На основании вышеизложенного ПРОШУ предоставить: 1. номер и дату технических условий, на основании которых было осуществлено указанное технологическое присоединение, 2. номер и дату соответствующего договора о технологическом присоединении, 3. номер и дату акта об осуществлении технологического присоединения.
Получен ответ:
О рассмотрении обращения


Уважаемая Ю***!

«Северные электрические сети» – филиал ПАО «Московская объединенная электросетевая компания» (работает под брендом «Россети Московский регион») рассмотрел Ваше обращение № И-19-00-604236/903/С8 от 07.08.2019 г. (повторно к обращению № И-19-00-964758/903/С8 от 22.05.2019 г.) по вопросу предоставления информации об осуществленном опосредовано технологическом присоединении земельного участка с кадастровым номером 50:****:129, документации по данному присоединению и сообщает:
Технологическое присоединение принадлежащего Вам по праву собственности земельного участка осуществлено в составе СТ «Л****», индивидуальный договор об осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств Вашего участка к сетям ПАО «МОЭСК» не заключался.
Присоединение энергопринимающих устройств Вашего земельного участка к сетям ПАО «МОЭСК» осуществлено через сети 0,4 кВ СТ «Л****», которые, в свою очередь, присоединены с сетям АО «К****».
Направление в Ваш адрес запрашиваемой документации о технологическом присоединении энергопринимающих устройств АО «К****» и СТ «Л****» невозможно в виду того, что в ней содержится конфидициальная информация и может быть предоставлена ПАО «МОЭСК» по запросу только в органы государственной власти.. С целью получения информации, уточнения параметров технологического присоединения энергопринимающих устройств Вы можете обратиться непосредственно к руководству СТ «Л****» и АО «К****».
ПАО «МОЭСК» готово внести в акт об осуществленни технологического присоединения составленный с АО «К****» - лицом, чьи энергопринимающие устройства присоединены непосредственно к сетям ПАО «МОЭСК», Вас в качестве субабонента в рамках заявки на переоформление от данного юридического лица.
Для этого АО «К****» необходимо обратиться в ПАО «МОЭСК» с заявлением о переоформлении документов о технологическом присоединении с предоставлением сведений и документов в соответствии с п.62 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004г. № 861.
Благодарим за пользование интерактивным сервисом.
Ответственный менеджер: Заместитель директора по технологическому присоединению и развитию услуг - К***
Благодарим за обращение в ПАО «МОЭСК» 8-800-700-40-70.

Заместитель директора по
технологическому присоединению
и развитию услуг
Филиала ПАО «МОЭСК» -
Северные электрические сети ****
Тролли работают и в МОЭСК...

В принципе, письмо в прокуратуру уже готово...
Жалоба

на бездействие и уклонение Сетевой организацией от заключения договора о технологическом присоединении и препятствование заключению соответствующего договора электроснабжения.

Прошу провести прокурорскую проверку, защитить мои права и интересы в связи с нарушением Филиалом ПАО «МОЭСК» Северные электрические сети Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (далее «ПТП»), Правил недискреминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (далее «ПНД»), утвержденными Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 19.04.2019, с изм. от 25.04.2019), а именно:
п. 3 раздела I ПТП: Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.
Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.

п. 11, раздела II ПТП. Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.
п. 14, раздела II ПТП В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, должны быть указаны:
а) фамилия, имя и отчество заявителя, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) место жительства заявителя;
в) сведения, предусмотренные подпунктами "б", "и" и "л" пункта 9 настоящих Правил;
г) запрашиваемая максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя.
п. 9, раздела II ПТП В заявке, направляемой заявителем (за исключением лиц, указанных в пунктах 12 - 14 настоящих Правил), должны быть в зависимости от конкретных условий указаны следующие сведения:
б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
и) сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию энергопринимающих устройств (в том числе по этапам и очередям);
л) наименование субъекта розничного рынка, с которым заявитель намеревается заключить договор, обеспечивающий продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, и вид такого договора (договор энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) (прим. перечень исчерпывающий, абз. 5 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8))

п. 15. раздела II ПТП В адрес заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 настоящих Правил, сетевая организация направляет в бумажном виде для подписания заполненный и подписанный проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 15 дней со дня получения заявки от заявителя (уполномоченного представителя) или иной сетевой организации, направленной в том числе посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством Российской Федерации. (прим. заявка подана 03.11.2018 г.)

пп. г) п. 25(1) раздела II ПТП распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией) ((прим. абз. 4 - 6 исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8), (абз. 9 - 10 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8))

п. 5. Раздела I ПНД В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии. (прим. абз. 9 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8)
п. 6. Раздела I ПНД Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии. В этом случае к их отношениям по передаче электрической энергии применяются положения настоящих Правил, предусмотренные для сетевых организаций. (прим. абз. 10 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8) – нарушение в части отсутствия у балансодержателя сетей тарифа на услуги по передаче электроэнергии).
Так же обращаю Ваше внимание на факт неоднократного подтверждения филиалом МОЭСК наличие опосредованного присоединения моего ЗУ к сетям МОЭСК и отказом МОЭСК в предоставлении запрашиваемой информации. (прим. абз. 4 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8); абз. 2 исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8))

На основании изложенного, руководствуясь Федеральным законом «О прокуратуре Российской Федерации»,

Прошу:

1 Провести проверку в ПАО «МОЭСК» филиал Северные Электрические Сети по факту нарушения моих прав и законных интересов;
2 Лиц, виновных в нарушении моих прав, привлечь к установленной законом ответственности;
3 Ответ на настоящее заявление предоставить в письменном виде на адрес электронной почты и направить почтой, по вышеуказанному адресу;

Приложение:

1. Исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8)
2. Исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8)
Помогите, пожалуйста, добавить пункт, который бы грамотно отобразил, что в своих обращениях я не запрашивала ДОКУМЕНТАЦИЮ, содержащую персональные данные третьих лиц.....
Информация о номерах и датах документов, подтверждающих мое опосредованное ТП не попадает под действие закона о персональных данных...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 3758
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 авг 2019, 21:16

Вы должны указать , что сетевая организация не отказывается от факта присоединения Вашего ЭПУ в составе ЭПУ СТ "Л", но не указывает существенные признаки такого факта - номера ТУ по которым было осуществлено указанное технологическое присоединение и дату этого ТУ.
Таким образом ПАО «МОЭСК» филиал Северные Электрические Сети уклонилось от обязанности исполнения нор Федерального Закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" в части:
"...Статья 10. Рассмотрение обращения

1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;
2) запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина;
4) дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;
5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией...


Всестороннего , объективного и сввоевременного рассмотрения и ответа по существу поставленного вопроса в обозначенные законом сроки вы не получили, о чём уведомдяете прокурора требуя мер прокурорского реагирования по факту нарушения ваших и неопределённого числа лиц- гражданских прав и прав на недискриминационный доступ к сетям

Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 авг 2019, 21:26

Kommandor писал(а):
15 авг 2019, 21:16
Вы должны указать , что сетевая организация не отказывается от факта присоединения Вашего ЭПУ в составе ЭПУ СТ "Л", но не указывает существенные признаки такого факта - номера ТУ по которым было осуществлено указанное технологическое присоединение и дату этого ТУ.
Таким образом ПАО «МОЭСК» филиал Северные Электрические Сети уклонилось от обязанности исполнения нор Федерального Закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" в части:
"...Статья 10. Рассмотрение обращения

1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;
2) запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина;
4) дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;
5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией...


Всестороннего , объективного и сввоевременного рассмотрения и ответа по существу поставленного вопроса в обозначенные законом сроки вы не получили, о чём уведомдяете прокурора требуя мер прокурорского реагирования по факту нарушения ваших и неопределённого числа лиц- гражданских прав и прав на недискриминационный доступ к сетям
Спасибо! Смысл понятен...я подредактирую.

Все равно очень хочется направить очередную жалобу В СО: "Вашу Глашу, разницу между "документацией" и "информацией" понимаете?"
:(:(:(

Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 авг 2019, 21:41

Настоящим сообщаю, что 15.08.2019 г. мной посредством личного кабинета получен ответ https://lk.moesk.ru/messages/846284?page=1pagesize=10.
Обращаю ваше внимание, что в своих обращениях я НЕ запрашивала ДОКУМЕНТАЦИЮ о технологическом присоединении энергопринимающих устройств АО «К***» и СТ «Л***».

ПРОШУ предоставить ИНФОРМАЦИЮ, подтверждающую наличие опосредованного технологического присоединения ЗУ с к/н…., принадлежащем мне на праве собственности, а именно:
1. номер и дату технических условий, на основании которых было осуществлено указанное технологическое присоединение
2. номер и дату соответствующего договора о технологическом присоединении,
3. номер и дату акта об осуществлении технологического присоединения.

====
По русски написано?

Ответить

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»