Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Viktor » 12 янв 2019, 00:35

satiata@list.ru писал(а):
11 янв 2019, 19:46
Сообщение glebka » Сегодня, 17:42

101 страница про непосредственное управление. из них постов 15 выловил по теме.
вопрос такой - как условно действующему снт перейти на непосредственное управление? в вариантах сохранив/не сохранив земли.
Чего тут не понять?
В перспективе для перехода на непосредственное управление имеется две альтернативы,
Результат упирается в конечном итоге в абсолютно тривиальную дилемму:
1. Насколько руководство Вашего СНТ лояльно к интересам граждан и готово реализовать идею НУ на практике,
отказавшись от инертности мышления и привычного беззакония;

2. Другой вариант (к сожалению – ситуация СНТ «Град») –
когда руководство СНТ СОЗНАТЕЛЬНО стремится сохранить существующий порядок
(в мутной воде – легче рыбку ловить);

В этом случае - предлагается другой вариант перехода на НУ –
именно те посты…которые прошли мимо вашего внимания…

В конечном итоге надо найти в себе мужество осознать…..что на сегодня…

АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ УПРАВЛЕНИЮ…..НЕ ИМЕЕТСЯ…

А что сказал Kommandor?
А ИДЕЯ основана на действии положений ГК РФ
ГК РФ Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц,
принадлежит им на праве общей собственности.
4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух
или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения
его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности,
осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия -
в порядке, устанавливаемом судом.
Для этого нужно желание людей заявить о СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ…..

Вам тупо предлагают подписать что то вроде обязательства и дальше содержать на своей шее нахлебников.

Вот перспектива - это ВЫБОР СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ.
Поскольку старая система себя изжила.
За три с половиной года ничего не было сделано для приведения деятельности
в соответствие законам страны.

И вот это - провести собрание по выбору способа управления - я твержу постоянно который месяц.
Набор слов и ни о чем. У Вас есть алгоритм существования садоводов без ЮЛ - через непосредственное управление? Вы все просчитали? Сколько надо времени и сил потратить для обеспечения садоводов оформленных прав на ОИ? Хорошо, а дальше? Какая то часть раскусит, что можно отказаться от своих прав и не принимать участия в содержании ИО. А остальные будут в вечной демократии - кто-то хочет собираться на собрания, кто-то плюнет и будет заниматься своим делом. Суды бескрайние так как единства самих садоводов при НУ не усматривается. Интерес может быть и есть, а участие и финансирование - извините, мы в сторонке постоим.
Согласно Вашего толкования - у нас единицы на всю страну, кто 31 декабря был ТСН вместо СНТ. А о ДНТ, ДНП и т.п. я вообще молчу. Это не настораживает на правильность выводов? У нас ведь как всегда: - закон, что дышло - куда повернул, то и вышло. Каждый поворачивает по своему и по своему закрепляет свою правоту.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 12 янв 2019, 01:37

Kommandor писал(а):
11 янв 2019, 23:37
Вас то интересует КОНКРЕТНО вопрос, к теме не имеющий отношения:
ну извините . тема называется непосредственное управление. тут и вопрос задаю. а уж то что вы в этой теме разговариваете совсем о другом
- условно действующее снт - это ЧТО?
не тот председатель в егрюл, общие вопросы - есть, деньги налом на общие вопросы - ну в общем мало что по закону но в егрюл пока есть - поэтому условно действующее
Непосредственное управление это форма управления для собственников садовых участков.
Эта форма предусматривает решение вопросов управления собранием граждан, решивших рассматривать насущные вопросы взаимодействия между собой и другими лицами путём консолидации мнений на общем собрании и выбора уполномоченного лица, которому собрание доверило выражение их интересов.
это то понятно. но как раз хотелось конкретики
1 договор простого товарищества ? есть такое? базовые статьи законов ?
2 есть ли возможность заключить договор управления своей частью иоп с соседним не ликвидированным снт ?
3 то же самое с КУ (предположим соседнее тсн в виде ук без территории)- если да то как выглядит договор по закону ?
4 насколько незаконны действия уполномоченного по взиманию денежных средств налом
5 насколько правомочным будет требование общего заключить договор по управлению с УК по отношению к садоводам

6 общее собрание интересно - а какие правила к нему предъявляются? кого оповещать ? как оповещать?
7 что делать с теми кто не хочет выполнять решение общего собрания (пускай он был и про все в курсе- самое легкое) ? судебная перспектива есть ?
8 как при этом правильно с меньшими телодвижениями ликвидировать снт.
9 есть ли лазейка оставить на год два СНТ что бы если что вернуться или проще новое создать будет ?
Если о землях юрлица, то прежде всего решите для каких целей вам эти земли нужны.
коллективно долевая в 91 году свидетельство оформлено. по карте кадастровой - земли сельхоз назначения
нафиг не нужны по моему мнению, но - редиску на дороге администрация не посадит ? шлагбаум чужой не возникнет? другому лицу не передаст ?
Если вас интересует конкретика, то не вижу проблем с ответом на эти уточнения.
ну я конкретизировался что интересует

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 06:50

Набор слов и ни о чем.
Ни о чём – это когда действующие НПА РФ пытаются притянуть за уши к своим персональным «хотелкам»
в области реализации личных властных амбиций и непогрешимой уверенности в собственной
исключительности (ни на чём не основанной)
У Вас есть алгоритм существования садоводов без ЮЛ - через непосредственное управление? Вы все просчитали?
У нас ЕСТЬ алгоритм существования садов без ЮЛ….
Просто Вы никогда этим вопросом не интересовались...
Ваши интересы ограничиваются проблемами узаконения беззакония....

ВСЁ ПРОСЧИТАТЬ даже ВАМ вряд ли под силу…
на мой взгляд…в конечном итоге решение ВСЕХ проблем лежит в плоскости возникновения
МОТИВАЦИИ заинтересованных граждан….по мере поступления проблем….

К примеру…не станет юрика – будет расторгнут не основанный на нормах закона договор КУПЛИ = ПРОДАЖИ электроэнергии СНТ – СЕТЕВАЯ….то есть появится МОТИВИРОВАННОЕ ЖЕЛАНИЕ
граждан заключать индивидуальные договоры о техприсоединении…..

Другие проблемы….ну пару раз штрафы обяжут оплатить…за несоблюдение норм…
появятся другие мотивации…водопровод сломается…будем без воды куковать…опять мотивация….

Не стоит считать людей глупее себя…найдут выход…
даже не переплачивая валютой за неизвестно кем и неизвестно за какие предложенные услуги….
с мотивацией выбора посредников между моим карманом и поставщиками услуг…
Сколько надо времени и сил потратить для обеспечения садоводов оформленных прав на ОИ?
Да ЮРИК – как кость в горле! Только препятствия создаёт….лишнее звено в цепочке перехода прав…

На КАКОЕ имущество (конкретно) Вы предполагаете ОФОРМИТЬ ПРАВА ГРАЖДАН?
А самих ГРАЖДАН не судьба спросить? Вы почему так уверены в своей непогрешимости?
Вы на каком основании решили, что кроме Вас – никто не способен ничего решить?
Вы почему пытаетесь узаконить беззаконие…ищете лазейки…?
А между тем, алгоритмы узаконения объектов (техника) - чётко прописаны нормами НПА...
НЕ НАДО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД....

Тогда как Вас не единожды спросили: ВЫ КАКОЕ КОНКРЕТНО ИМУЩЕСТВО ПРЕДПОЛАГАЕТЕ ОФОРМИТЬ В ОБЩУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН? – поскольку алгоритмы узаконения для КАЖДОГО ОБЪЕКТА могут варьироваться…..
ответа до сих пор не усматривается…

И КОГДА ЕСТЬ ЗАКОННЫЙ ПУТЬ…ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ КСТАТИ ТЕМ ЖЕ ФЗ № 217-ФЗ…
Давайте говорить предметно…
Хорошо, а дальше? Какая то часть раскусит, что можно отказаться от своих прав и не принимать участия в содержании ИО. А остальные будут в вечной демократии - кто-то хочет собираться на собрания, кто-то плюнет и будет заниматься своим делом.
Дла чего Вы так печётесь о соблюдении чьих-то прав…
когда ПЕРВЫЙ их нарушаете, игнорируя действующие нормы?
При Вашей позиции….я бы про демократию вообще не заикалась….
скорее – про абсолютную монархию…а точнее - абсолютную АНАРХИЮ…..
Суды бескрайние так как единства самих садоводов при НУ не усматривается.
Интерес может быть и есть, а участие и финансирование - извините, мы в сторонке постоим.
А суды и сейчас перегружены вопросами беззакония деятельности юриков…
не вижу в дальнейшем с этим проблем…..просто соблюдайте предписанные нормы…..
а не пытайтесь Законы подстроить под свои персональные хотелки,
прикрываясь маской «защитника интересов граждан…
уже несколько раздражает Ваше упрямство…когда Вас бесконечно тычут носом в нарушение норм НПА….
А АДЕКВАТНЫХ ВЫВОДОВ НЕТ…
Согласно Вашего толкования - у нас единицы на всю страну, кто 31 декабря был ТСН вместо СНТ. А о ДНТ, ДНП и т.п. я вообще молчу. Это не настораживает на правильность выводов? У нас ведь как всегда: - закон, что дышло - куда повернул, то и вышло. Каждый поворачивает по своему и по своему закрепляет свою правоту
Ну это – Ваше персональное толкование…которое Вы ставите выше норм закона…
ни больше – ни меньше…
меня НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ массовость беззакония….
МАССОВОСТЬ никогда не была критерием истины…это – не аргумент….
ОСОБЕННО - МАССОВОСТЬ БЕЗЗАКОНИЯ...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 янв 2019, 10:26

Виктор писал(а):
12 янв 2019, 00:35

Набор слов и ни о чем. У Вас есть алгоритм существования садоводов без ЮЛ - через непосредственное управление?
Традиционная форма возражения - ни о чём.
То есть вы понимаете как функционирует схема с участием юрлица и не можете себе представить как та же схема будет функционировать без юрлица.
вы не можете представить как люди могут собраться на собрание без понуждения правления?
Или вы не можете представить, что на этом собрании выберут того, кому больше всего доверяют- вести собрание и озвучить возникшие вопросы?
Что смущает?
Сколько надо времени и сил потратить для обеспечения садоводов оформленных прав на ОИ?
А оно у них есть? - это самое ОИ?
Или только разговоры про то, что неплохо это имущество обозвать ОИ или это.
Какая то часть раскусит, что можно отказаться от своих прав и не принимать участия в содержании ИО
.Вы хотите отказаться от чего то своего?
Есть норма закона- какие проблемы в соблюдении нормы?
А остальные будут в вечной демократии - кто-то хочет собираться на собрания, кто-то плюнет и будет заниматься своим делом.
Собрание ради собрания - штука бесполезная. Если вопросы актуальны для всех- соберётся большинство.
Интерес может быть и есть, а участие и финансирование - извините, мы в сторонке постоим.
Если нужно всем - все участвуют.
Если нужно единицам- то финансируют только они.
Остальным не нужно.
Согласно Вашего толкования - у нас единицы на всю страну, кто 31 декабря был ТСН вместо СНТ. А о ДНТ, ДНП и т.п. я вообще молчу. Это не настораживает на правильность выводов?
Моё толкование.
Выводы.
Они были сделаны на основании долгой переписки с ФНС. Кстати не только моей.
ФНС всегда утверждает( хотя права на это не имеет), что преобразования ОПФ юрлиц не происходило.
Происходило приведение в соответствие учредительных документов и изменение названия.
Но, такие изменения могут происходить только в рамках одной организационно-правовой формы.
А такого закона или НПА нет.
Наоборот, законы нам говорили другое:
-ФЗ-66 говорил- Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение имеет наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму и характер его деятельности и соответственно слова "некоммерческое товарищество", "потребительский кооператив", "некоммерческое партнерство".-- то есть не соблюдение этого правила не позволяло говорить о наличии ОПФ юрлица.
-ФЗ-99 говорил- Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня его вступления в силу юридическим лицам соответственно применяются нормы главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона):к товариществам собственников жилья, садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим товариществам - о товариществах собственников недвижимости (статьи 123.12 - 123.14) - то есть вы остаётесь кем были, а спрашивать с вас будут как с ТСН.
Таким образом людей стимулировали придти к форме организации ТСН. Нет смысла оставаться СНТ ( быть ничем) если можно стать ТСН.

Логичность положений ФЗ-217 достигается при создании организации с пустого места.
В других случаях так или иначе вылезает нелепица.
Нелепица сама по себе переживаема, если на её правовые последствия смотрят спустя рукава.
Такой гарантии нет.
Напротив, наблюдаются попытки ползучей модернизации принятого закона путём изменения его положений через законодательно внесённые поправки.
Так они изменят первоначальный смысл того что было.
Это мы проходили с ФЗ-66.
и так сырой закон поправками довели до состояния противоречивостей.
протестное движение возглавляется в настоящий момент Л.Д.Голосовой.
ответ Минэкономразвития на положения резолюций последнего собрания профсоюза садоводов - не скрывается. Хотите- можем обсудить.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 янв 2019, 12:56

glebka писал(а):
12 янв 2019, 01:37
- условно действующее снт - это ЧТО?
не тот председатель в егрюл, общие вопросы - есть, деньги налом на общие вопросы - ну в общем мало что по закону но в егрюл пока есть - поэтому условно действующее
Юридическое лицо действует не в силу того, что некие сведения о нём присутствуют в ЕГРЮЛ, а в силу наличия госрегистрации
не тот председатель в егрюл
В ЕГРЮЛ много чего НЕ ТОГ.
ну к примеру:
- сведения об ОПФ
- сведения о создании
-сведения о местонахождении
- сведения о деятельности
......
общие вопросы - есть
Общих вопросов НЕТ. Есть вопросы деятельности ЮРЛИЦА. Которые зависят от целей при создании.
деньги налом на общие вопросы - ну в общем мало что по закону
Вы о каком законе?
ФЗ-66 уже не действует.
попадаете ли вы под ФЗ-99 или ФЗ-217 ? - нет.
это то понятно. но как раз хотелось конкретики
1 договор простого товарищества ? есть такое? базовые статьи законов ?
А зачем вам нужен ДОГОВОР ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА?
Есть норма закона
ГК РФ Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.


Ну вот и исходите из того, что при наличии имущества, которое принадлежит( не приписано, а создано) нескольким лицам- уже является их собственностью.
Им для этого не нужно образовывать простое товарищество.
2 есть ли возможность заключить договор управления своей частью иоп с соседним не ликвидированным снт ?
Своя часть ИОП - это что?
ИОП это вообще ИМУЩЕСТВО в ПОЛЬЗОВАНИИ неопределённого круга лиц. Поэтому оно ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
Пользоваться могут своим и чужим имуществом.
Если вы говорите про некое СВОЁ ИМУЩЕСТВО ( общее имущество определённого круга лиц), то вправе заключить договор об управлении этим имуществом с другими лицами.
А что такое НЕ ЛИКВИДИРОВАННОЕ СНТ?
Какие существенные признаки этой организации?
то же самое с КУ (предположим соседнее тсн в виде ук без территории)- если да то как выглядит договор по закону ?
ТСН в виде УК без территории- ТСН по своему смыслу предназначено управлять не своим имуществом. Ему территория не нужна. Нужно местонахождение органа управления.
Договор выглядит как ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ с любым другим лицом.
Собственно, для управления вашим ОИ ( если такое есть) - не обязательно нанимать контору со стороны.
Закон не ограничивает собственников в выборе и они могут доверить кому то из своего круга управление имуществом.

Большой вопрос в его наличии.
насколько незаконны действия уполномоченного по взиманию денежных средств налом
Нет ограничений
насколько правомочным будет требование общего заключить договор по управлению с УК по отношению к садоводам
Не понял фразу.
общее собрание интересно - а какие правила к нему предъявляются? кого оповещать ? как оповещать?
У вас нет ОРГАНИЗАЦИИ.
Правила просты - наибольшая информированность населения
что делать с теми кто не хочет выполнять решение общего собрания (пускай он был и про все в курсе- самое легкое) ? судебная перспектива есть ?
Здесь ДВА момента
Есть собственники ОИ- для них нормы ГК РФ
и есть присутствующие и не собственники ОИ.- они попутчики. Вы их информируете и не можете ущемить в их интересах.
судебная перспектива есть ?- А предмет иска каков?
8 как при этом правильно с меньшими телодвижениями ликвидировать снт.
В вашем случае подать заявление о недостоверности сведений в ЕГРЮЛ .
Его конечно попробуют отклонить, но нужно будет настоять на ФОРМАЛЬНОМ исполнении норм законодательства.
есть ли лазейка оставить на год два СНТ что бы если что вернуться или проще новое создать будет
А вы что собрались ОСТАВЛЯТЬ?
И ради чего?
Если вам так нужна организация - регистрируйте СНТ по ФЗ-217.
Устав для него написать не сложно. Не советую пользоваться образцами Л.Д.Голосовой. Бред ещё тот.

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 18:00

И вот это - провести собрание по выбору способа управления - я твержу постоянно который месяц.
Вернуться к началу


glebka
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51
Контактная информация: Контактная информация пользователя glebka
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Сообщение glebka » Вчера, 21:24

satiata@list.ru писал(а): ?Вчера, 19:46
АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ УПРАВЛЕНИЮ…..НЕ ИМЕЕТСЯ…
ага - и платить за себя и того парня который быстро платить не будет раз рычагов воздействия нет.
это только для маленького снт где все друг друга знают и понимают. и идиотов нет.
Ой, какая предесть!
Платить за себя...и за ТОГО ПАРНЯ....по смете на покрытие дороги (хотя у него-то и авто никогда не было...)
А вы ещё рычаги воздействия...примените....да не смешите народ-то...
вот у которого покрышки горят , - вот ему - то и предлагайте....НО НЕ В ПОРЯДКЕ ПРИНУЖДЕНИЯ.......
ДЕЯТЕЛИ.........ХР..........

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 12 янв 2019, 18:25

satiata@list.ru писал(а):
12 янв 2019, 18:00
.Ой, какая предесть!
Платить за себя...и за ТОГО ПАРНЯ....по смете на покрытие дороги (хотя у него-то и авто никогда не было...)
А вы ещё рычаги воздействия...примените....да не смешите народ-то...
вот у которого покрышки горят , - вот ему - то и предлагайте....НО НЕ В ПОРЯДКЕ ПРИНУЖДЕНИЯ.......
ДЕЯТЕЛИ.........ХР..........
да то же самое могу сказать про вас - ой какая прелесть
противопожарные полосы обкашивать надо? а то от соседей не дай бог сгорим - я там не хожу мне не надо
"электричество" обслуживать надо? (масло там проверять по регламенту , контакты подкручивать и проч да в конце концов упавший провод на место вернуть, автоматы переключить при аварии и т.д. )- а я сюда только шашлыки жарить приезжаю - мне ваше электричество до лампочки (ну да сетевая должна но нет её у нас Пд есть а сетевой нет- это к вопросу жития по закону который не соблюдается даже государством)
дороги - ну у меня джип - мне ваши дороги до лампочки( а как труба на въезде рухнула так давайте все сбросимся).....

и все в таком духе .......
всем не порядке принуждения это и называется за себя и того парня. а чем тот парень имеющий два мерседеса лучше меня ? почему я за него должен заплатить особенно если противопожарная полоса у его дома ? и сгорит первый он ?

мы сейчас так живем и я вам скажу - не очень жизнь то получается. если можно не платить - платить не будут

походу непосредственное управление в интересах только халявщиков либо в маленьком снт.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 12 янв 2019, 18:43

Kommandor писал(а):
12 янв 2019, 12:56
[Юридическое лицо действует не в силу того, что некие сведения о нём присутствуют в ЕГРЮЛ, а в силу наличия госрегистрации
у вас тут на сленге вобще выражаться нельзя ? все формулировки должны быть сверх отточены ? вы же отлично поняли мою мысль
Общих вопросов НЕТ.Есть вопросы деятельности ЮРЛИЦА. Которые зависят от целей при создании.
общие вопросы есть - именно общие вопросы. электричество до передаче сетевой , вода, охрана и не факт что их нужно решать юр лицом
Вы о каком законе? ФЗ-66 уже не действует.попадаете ли вы под ФЗ-99 или ФЗ-217 ? - нет.
очень спорно . переходный период в законе зачем установлен ? да там даже фраза есть что применяется 217 вне наличия изменения устава и т.д.. или я ошибаюсь?
А зачем вам нужен ДОГОВОР ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА?
а затем что имущество не наше но используется нами и никем не обслуживается - а необходимость обслуживания есть
А что такое НЕ ЛИКВИДИРОВАННОЕ СНТ?
на сегодня соседнее снт собирающееся привести устав и деятельность в соответствии с 217 фз
насколько правомочным будет требование общего заключить договор по управлению с УК по отношению к садоводам
Не понял фразу.
ну например - на общем собрании решаем что мы переходим на непосредственное управление. при этом вопросы связанные с общим имуществом (да не нашим но в функционировании которого мы заинтересованы) в наших интересах решает соседнее снт по договору управления с каждым садоводом. насколько правомочным будет решение что все садоводы обязаны заключить такой договор?
судебная перспектива есть ?- А предмет иска каков?
не содержание своей доли общего имущества надлежащим образом
А вы что собрались ОСТАВЛЯТЬ? И ради чего?
в принципе не для чего но очень болезненная реакция пожилых тех кто создавал в свое время. одно слово - замораживаем или ликвидируем - вызывает большую разницу

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 19:59

[Юридическое лицо действует не в силу того, что некие сведения о нём присутствуют в ЕГРЮЛ, а в силу наличия госрегистрации
у вас тут на сленге вобще выражаться нельзя ? все формулировки должны быть сверх отточены ? вы же отлично поняли мою мысль
Вот Вы не поверите….А вообще…формулировки..
касающиеся регистрации юридического лица…
ВООБЩЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЕРХ ОТТОЧЕНЫ….НА ЮРИДИЧЕСКОМ СЛЕНГЕ…
Общих вопросов НЕТ.Есть вопросы деятельности ЮРЛИЦА. Которые зависят от целей при создании.
В смысле? Управление эксплуатацией нежилого фонда на ПЛАТНОЙ основе…это "ведение садоводства"?
в соответствии со ст. 49 ГК РФ…….
Так Вы статью-то откройте!
А чего на блатном-то сленге?
Вот ТО и получаем в конечном итоге!
(пред: «Я вот щас нагоню толпу уголовников – мы с тобой расправимся!»)
Так ведь и расправляются....
Ольгу Султанову с её замом...застрелили...
ещё женщину-юриста...утопили в колодце...меня.................
и т.д.

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 20:17

общие вопросы есть - именно общие вопросы. электричество до передаче сетевой ,
вода, охрана и не факт что их нужно решать юр лицом
Вообще не факт....что их нужно решать юридическим лицом...
юридическое лицо - вообще лишнее звено...
под ногами путается...
и мешает решать проблемы в соответствии с нормами НПА...
и с ОСОБО "ОДАРЁННЫМИ", прирождёнными (в своём воображении)
историческими личностями....во главе...

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 20:28

очень спорно . переходный период в законе зачем установлен ?
да там даже фраза есть что применяется 217 вне наличия изменения устава и т.д.. или я ошибаюсь?
Ошибаетесь!
Переходного периода. как такового, не существует!
Есть ЖИЗНЕННАЯ необходимость начинать всё с нуля...
поскольку привести ВСЁ в соответствие" - НЕ ПОЛУЧИТСЯ....
действующие нормы не позволяют....

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 20:38

это то понятно. но как раз хотелось конкретики
1 договор простого товарищества ? есть такое? базовые статьи законов ?
Дохлая мышь...
2 есть ли возможность заключить договор управления своей частью иоп с соседним не ликвидированным снт ?
Нет.
3 то же самое с КУ (предположим соседнее тсн в виде ук без территории)- если да то как выглядит договор по закону ?
Никак.
4 насколько незаконны действия уполномоченного по взиманию денежных средств налом
Вообще не законны. Не для того задуман.
5 насколько правомочным будет требование общего заключить договор по управлению с УК по отношению к садоводам
В рамках ГК РФ.
6 общее собрание интересно - а какие правила к нему предъявляются? кого оповещать ? как оповещать?
Зачем ОСЧ?
7 что делать с теми кто не хочет выполнять решение общего собрания (пускай он был и про все в курсе- самое легкое) ? судебная перспектива есть ?
Нет.
8 как при этом правильно с меньшими телодвижениями ликвидировать снт.
А НЕЧЕГО ликвидировать...
9 есть ли лазейка оставить на год два СНТ что бы если что вернуться или проще новое создать будет ?
Зачем? - НЕТ!

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 21:02

коллективно долевая в 91 году свидетельство оформлено. по карте кадастровой - земли сельхоз назначения
нафиг не нужны по моему мнению, но - редиску на дороге администрация не посадит ? шлагбаум чужой не возникнет? другому лицу не передаст ?
А И ЧТО У НАС ТУТ С ЗЕМЛЁЙ?
Коллективно-долевая....ну так....на ВЕСЬ зем клин?
Или экспликация тоже имеется?
А что - списки ТИТУЛЬНЫХ собственников - тоже в Гос. реестре зареганы?
Или как?
А какими неизведанными путями...ваши "собственники" индивидуальных участков....
исхитряются регистрировать право на зем участки?
Постановлениями ОМСУ?
ТАК СЧИТАЙТЕ, ЧТО КОЛЛЕКТИВНО-ДОЛЕВОЙ У ВАС НЕТ!
Муниципальная собственность!

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 21:05

К тому же "неразграниченная" муниципальная......
.................................................................

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 12 янв 2019, 21:16

satiata@list.ru писал(а):
12 янв 2019, 20:17
Вообще не факт....что их нужно решать юридическим лицом...
юридическое лицо - вообще лишнее звено...
под ногами путается...
и мешает решать проблемы в соответствии с нормами НПА...
я и спрашиваю алгоритм решения без юр лица но с участим всех
а вы мне рассказываете что все вдруг должны стать сознательными, умными (что бы видеть что отказ от такого то действия приведет к тому то) и сознательными - в общем утопия
и с ОСОБО "ОДАРЁННЫМИ", прирождёнными (в своём воображении)
историческими личностями....во главе...
это да - есть такое . опять же откуда - от того что граждане в массе своей не активны, не умны, не могут просчитать последствия
если все активны - выдающиеся личности быстро идут нафиг.

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»