Дифференциация членских взносов
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Дифференциация членских взносов
Много и в точку сказано. А если коротко, то оказывается 66-фз везде ведёт речь об имуществе СНТ. Его нужно содержать и за него нужно платить плату за пользование. Вопрос ведь только в законности платежей, как взносов, так и платы за пользование. Говорить об имуществе СНТ можно тогда, когда оно на балансе и на него оформлены права собственности. Нет прав - нет законности в платежах и есть неуставная деятельность СНТ и всех подобных контор.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:54
Re: Дифференциация членских взносов
Послушайте, что же это такое?!!?!!..... Вам зачем мои ответы на Ваши вопросы? Я попытался сформулировать одну мысль - быть не членом СНТ в рамках существующего закона выгоднее?! Вы же понадергали из контекста разные фразы и устроили какое-то "словоблудие"! Вы меня извините пожалуйста, если бы реальных проблем в СНТ не существовало, то можно было бы поупражняться здесь в умении все запутать! Но, к сожалению, огромное количество наших с Вами соотечественников живут в таких "гетто" и это не смешно!
Re: Дифференциация членских взносов
А вам что, мнения других людей наступают на горло собственной песне?
привыкните к мысли, что другие ИМЕЮТ ПРАВО мыслить и говорить не как вы.
Чтобы понять, действительно ли вы хотите разобраться в поднятом вопросе илы это ваша индивидуальная манера декларирования.Вам зачем мои ответы на Ваши вопросы?
а я не понимаю ваш не по-русски поставленный вопрос?Я попытался сформулировать одну мысль - быть не членом СНТ в рамках существующего закона выгоднее?
В чём вы видите выгоду/не выгоду, говоря о членстве/не членстве в СНТ?
ваша предпосылка ИЗНАЧАЛЬНО неверна и порочна. Но вы претендуете на истину, задавая неправильные вопросы.
Нееее .Вы же понадергали из контекста разные фразы и устроили какое-то "словоблудие"!
Это не понадёргали.
Это напоминание КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, в противовес вашим " живу по-понятиям".
А вы вот это законное видение называете СЛОВОБЛУДИЕМ.
А мне понятно, что у вас- одни понятия, у другого- другие.
Ответа на ваше возмущение вы вроде как дать не можете, потому что ваши понятия не дают вам взглянуть на ваши вопросы с другой точки зрения.
С точки зрения ЗАКОНА И ПРАВОПОРЯДКА.
А вы видите РЕАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ?Вы меня извините пожалуйста, если бы реальных проблем в СНТ не существовало
Я вижу. что не видите.
Поясню.
В стране нет такого СНТ, которое бы смогло пройти ревизию, если бы её проводил я.
Реальные сроки, которые получили бы КАЖДЫЙ ПРОВЕРЯЕМЫЙ председатель и бух- от пяти до 10 лет.
Вы об этих проблемах НЕ ИМЕЕТЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, потому что вы видите другие проблемы.
Которые кажутся вам значимыми.
А на самом деле это ПОНЯТИЯ.
РАСПАЛЬЦОВКИ.
Вы здесь НОВЕНЬКИЙ.можно было бы поупражняться здесь в умении все запутать
А есть те, кто постарался вникнуть в суть.
И понял, что перед ним действительно раскрывают СОВЕРШЕННО ИНЫЕ ПРОБЛЕМЫ.
И предлагают пути решения этих проблем.
Вы пока что только возмущаетесь, а попробуйте сформулировать ответы на мои вопросы.
Поверьте, вы ещё не написали ответы, а ответы на ваши ненаписанные ответы уже приготовлены.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:54
Re: Дифференциация членских взносов
А "имущество СНТ" это, вообще, "бред сивой кобылы"!!!!!! Сегодня государство совершенно справедливо требует кадастрировать и паспортизировавший все недвижимое имущество своих граждан! Цель - сбор всех налогов! Отлично! Замечательно! Следующий шаг - приравнять это недвижимое имущество к ИЖС, приписать все СНТ к муниципалитетам - содержать и обслуживать инфраструктуру за счёт этих самых налогов! Проблемы сразу не уйдут, но граждане, постоянно проживающие в СНТ, будут иметь права, равные со всеми остальными!
Re: Дифференциация членских взносов
Бред говорите? Ничего, так, что закон видит СНТ как юрлицо? И больше никак.
Ничего, что юрлицо в силу закона ОБЯЗАНО иметь ОБОСОБЛЕННОЕ ИМУЩЕСТВО.
Но для вас это БРЕД.
Потому что вы живёте по-понятиям.
Вы не задумываетесь о том, что законы ДАВНО НАПИСАНЫ.
У меня участок в собственности почти 25 лет.Сегодня государство совершенно справедливо требует кадастрировать и паспортизировавший все недвижимое имущество своих граждан!
в свидетельстве есть отметка о госрегистрации.
Согласно правилам того периода мне не могли выдать свидетельство, не проведя вынос границ в натуру. Это то, что вы сейчас называете межеванием.
Мне пофиг сегодняшние "справедливые требования , потому что государство своим более поздним законом признало РАНЕЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ ПРАВА. Имею право их не регистрировать.
и имею право спросить с государства за то, что оно автоматом не перенесло их, мои права из ранее существовавших реестров в нынешние.
У вас эта цель стоит сейчас, а я такое УЖЕ ПРОХОДИЛ в 1998 году.Цель - сбор всех налогов! Отлично! Замечательно!
С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!!!!!
Вы в праведном гневе в текст законов хоть изредка заглядывайте. Ну, чтобы не всю информацию из ютуба черпать.Следующий шаг - приравнять это недвижимое имущество к ИЖС, приписать все СНТ к муниципалитетам
Недвижимое ИМУЩЕСТВО - это не ВИД РАЗРЕШЁННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА.
ИЖС- всем не нужен- потому что государство не старается превратить всю территорию страны в один населённый пункт.
Понимаете о чём речь или умеете только лозунгами разговаривать?
Я не очень понимаю вашу фразу:приписать все СНТ к муниципалитетам
- СНТ это организация. Она находится по месту госрегистрации. Госрегистрация юрлица осуществляется по адресу помещения, на которое у организации есть права.
- муниципалитет это АДМИНИСТРАТИВННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ в рамках территориального образования.
вы СИНЕЕ со СЛАДКИМ в кучу смешали и думаете, что сказали умную фразу.
А как её перевести на русский язык?
Вы не довольны существующей системой?содержать и обслуживать инфраструктуру за счёт этих самых налогов!
Что не так с вашей точки зрения? Должен придти дядя из Оклахомы и дать денег на ваш дырявый водопровод? А вы по осени снова не сольёте воду и трубы порвёт с морозом?
Или что?
СНТ это юрлицо.Проблемы сразу не уйдут, но граждане, постоянно проживающие в СНТ
Не населённый пункт, а организация, ведущая деятельность как юрлицо.
Вы ГДЕ постоянно живёте- на некой территории или в юрлице?
вы определитесь с понятиями в русском языке, чтобы страшно не было.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:54
Re: Дифференциация членских взносов
Очень правильно Вы заметили - я здесь человек новенький. И на все мои вопросы и ответы у Вас уже заготовлены ответы! Но самое важное, сказанное Вами, это то, что в стране нет ни одного СНТ, работающего по закону! А это значит, что закон не рабочий! А СНТ в стране тысячи! И никто не регулирует их деятельность. И какой бы порядочный не был председатель и Правление, вся их деятельность тянет, по Вашим словам, на срок от 5 до 10 лет. Зачем тогда работать на благо людей? Это тупик! А Вы говорите, что предлагаете решение проблем!
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:54
Re: Дифференциация членских взносов
А Вы не можете комментировать мои слова, не выдергивая фразы из контекста?
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:54
Re: Дифференциация членских взносов
Я живу на земле, выделенной в своё время государством для ведения садово-огородного хозяйства. На этой земле де-факто было создано СНТ.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:54
Re: Дифференциация членских взносов
СНТ - это управляющая компания или аналог ТСЖ. Перечень обязанностей довольно ограничен! В нашем СНТ есть одна, основная проблема - для того, чтобы каждый житель нашего "посёлка" смог заключить прямой договор с электросбытовой компанией, необходимо безвозмездно передать существующие сети этой компании. Все готовы, но для этого их необходимо привести в должный порядок. Для этого необходимо, наверное, 50 млн. рублей. Кто будет за это платить? Как решить эту единственную проблему?
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:54
Re: Дифференциация членских взносов
А все остальное - выеденного яйца не стоит! К сожалению нельзя ограничится этой фразой, поэтому прошу меня извинить, но диспут этот пустой!
Re: Дифференциация членских взносов
Конечно заготовлены. Вы то хоть и новенький, но вопросы ваши старенькие.yuryfedorov писал(а): ↑22 мар 2017, 22:59Очень правильно Вы заметили - я здесь человек новенький. И на все мои вопросы и ответы у Вас уже заготовлены ответы!
Не вы первый их задаёте в той или иной форме и не вы последний их задаёте.
Даже не хочется удивляться отсутствию желания у людей почитать предыдущие дискуссии на форуме.
Есть старая русская поговорка: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.Но самое важное, сказанное Вами, это то, что в стране нет ни одного СНТ, работающего по закону! А это значит, что закон не рабочий!
По вашей логике, все новобранцы, попавшие в армию и не умеющие в строю ходить в ногу считают армию никчемной организацией.
Потом их приводят в чувство и спустя пару десятков лет они прозревают: оказывается армия то не так плоха как им казалось.
Способна таки .....
Не закон плохой - плохое желание жить по этому закону.
Ничего не мешает привести документы в соответствие, проводить собрания в соответствии с принятыми нормами , осуществлять те полномочия, какие записаны в законе и вести деятельность, соответствующую уставу.
А кто кроме закона, который вы отрицаете- должен эту деятельность регулировать?А СНТ в стране тысячи! И никто не регулирует их деятельность.
Порядочный.. Интересно, зачем ПОРЯДОЧНОМУ человеку не соблюдать закон?И какой бы порядочный не был председатель и Правление, вся их деятельность тянет, по Вашим словам, на срок от 5 до 10 лет
как то вы даже не ответили в чём выражается РАБОТА председателя.Зачем тогда работать на благо людей? Это тупик
Его деятельность руководителя организации на ВЫБОРНОЙ должности председателя направлена в силу действия закона прежде всего на благо руководимой им организации. Причём тут люди? Благо людей вторично.
Потому как члены организации вступают в неё не для достижения собственных благ, а для ускорения решения задач и достижения целей, поставленных при создании организации.
Так что вы вероятно не в ту организацию вступали, если ваши цели иные.
Конечно предлагаю.А Вы говорите, что предлагаете решение проблем!
И не только предлагаю.
Цитирование фразы облегчает понимание к какой части вашего сообщения относится конкретная фраза ответа.А Вы не можете комментировать мои слова, не выдергивая фразы из контекста?
Вы считаете что правила форума мной нарушены? Пожалуйтесь администратору. Он поправит.
Значит вы ещё только в самом начале пути.Я живу на земле, выделенной в своё время государством для ведения садово-огородного хозяйства. На этой земле де-факто было создано СНТ
Мой участок находится на земле, в которой копались ещё мои предки, зарабатывая себе на жизнь. А я уже внуков приучаю бережно обращаться с землёй. Как видите , мы в разном временном интервале. С точки зрения того ЧТО создано.... СНТ как организация, создаётся по месту своей госрегистрации. Госрегистрация проводится по адресу помещения,на которое у организации есть права и где находится постоянно действующий орган управления.
.
Что тут де-факто?
У вас построено здание правления? Поставлено на госучёт и по этому адресу зарегистрировано юрлицо?
Смешно, как вариант Ивана, не помнящего родства.
Как бы вы всё гладко пишите и праведно возмущаетесь, но за вашими словами ничего не видно. Либо вы ничего про свою организацию не знаете, либо многое не договариваете.
Ну и смысл от ваших недомолвок и незнания.
Re: Дифференциация членских взносов
Как бы у присутствующих пропала охота дискутировать.
Не ожидали в ответ увидеть обоснованное мнение?
или испугала фраза:
Чаще всего люди боятся, что им укажут на нарушения и их высокий социальный статус закончит существование
Не ожидали в ответ увидеть обоснованное мнение?
или испугала фраза:
Не пугайтесь- одно дело заявить о вскрытых нарушениях и совсем другое дело показать нарушения и объяснить как их исправить.Реальные сроки, которые получили бы КАЖДЫЙ ПРОВЕРЯЕМЫЙ председатель и бух- от пяти до 10 лет.
Чаще всего люди боятся, что им укажут на нарушения и их высокий социальный статус закончит существование
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53
Re: Дифференциация членских взносов
yuryfedorov писал(а): ↑22 мар 2017, 23:13СНТ - это управляющая компания или аналог ТСЖ. Перечень обязанностей довольно ограничен! В нашем СНТ есть одна, основная проблема - для того, чтобы каждый житель нашего "посёлка" смог заключить прямой договор с электросбытовой компанией, необходимо безвозмездно передать существующие сети этой компании. Все готовы, но для этого их необходимо привести в должный порядок. Для этого необходимо, наверное, 50 млн. рублей. Кто будет за это платить? Как решить эту единственную проблему?
не совсем...СНТ - это управляющая компания или аналог ТСЖ. Перечень обязанностей довольно ограничен!
это требование сетививков???? откровенный бред хоть кто из вас к сетевикам обращался???В нашем СНТ есть одна, основная проблема - для того, чтобы каждый житель нашего "посёлка" смог заключить прямой договор с электросбытовой компанией, необходимо безвозмездно передать существующие сети этой компании.
Супер. соберете большинство на ОСЧ?Все готовы
нет снт - нет проблем
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
- Откуда: СПб
Re: Дифференциация членских взносов
У меня "коллега" сейчас ведет переговоры с одной сетевой компанией. Они этот бред выдают с завидным упорством. Не могу понять логику подобного требования. Мы вроде предложили внятный вариант, что на ОС принимаем предварительное решение о готовности передать сеть, заключаем с ними предварительное соглашение с условиями и деталями, потом на ОС это предварительное соглашение утверждаем, дальше они забирают сеть, СНТ от себя, садоводы от себя пишут заявки на ТП, все подключаемся, нам дают ток. Все счастливы. А им не подходит: утверждают, что могут взять на баланс только введенную в эксплуатацию, т.е. подключенную, сеть. Явно это с чем-то должно быть связано, но не могу понять с чем.nefignafig писал(а): ↑30 мар 2017, 17:52это требование сетививков???? откровенный бред хоть кто из вас к сетевикам обращался???
Пока не знаю, как ним мягко подъехать. Как бы с нормами НПА к ним обратиться. Не хочется обострять отношения.
Re: Дифференциация членских взносов
Очень даже СОВСЕМ не ТСЖ.
И не управляющая компания, хотя по факту занимаются управлением . Подпольно.
Вы в курсе, что решения ОС это ещё не решение юрлица?Мы вроде предложили внятный вариант, что на ОС принимаем предварительное решение о готовности передать сеть, заключаем с ними предварительное соглашение с условиями и деталями, потом на ОС это предварительное соглашение утверждаем,