Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
такие огромные, как их сделать маленькими? Если кто может помочь уменьшите, пожалуйста
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Подсказки:
1. Чтобы процитировать, нужно нажать на кнопку стандартный ответ и предпросмотр. В этом случае у Вас появятся нужные кнопки форматирования.
2. Вставка в сообщение файла или изображения (рисунка) вещи разные. Если Вы вставили картинку, не уменьшив её, так она и будет большой. Вставляйте просто файл. Начинать нужно с п. 1 и далее внизу сообщения увидите форму для вставки файла.
1. Чтобы процитировать, нужно нажать на кнопку стандартный ответ и предпросмотр. В этом случае у Вас появятся нужные кнопки форматирования.
2. Вставка в сообщение файла или изображения (рисунка) вещи разные. Если Вы вставили картинку, не уменьшив её, так она и будет большой. Вставляйте просто файл. Начинать нужно с п. 1 и далее внизу сообщения увидите форму для вставки файла.
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Сразу много всего в одном пункте.Терра писал(а): ↑19 сен 2018, 15:43Что-то я запуталась в Вашем перекрестном допросе. Попробую изложить по-другому, может быть вы меня тогда поймете.
1. Я член СНТ, присоединен к ЭСО через сети СНТ, так что первое подключение у меня есть , я сдавала целевой взнос Это было до 1999 г., никто списков членов в ЭСО не требовал тогда, выделялось по 2 кВт на участок.
1.Ну сдали вы целевой взнос. И что?
Документов о том, что средства этого целевого взноса пошли на создание ОБЪЕКТА ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ - НЕТ.
Документов о том, что средства этого целевого взноса пошли на создание ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА членов объединения и вы стали собственником этого общего имущества - НЕТ
2
Понятно, что вы член СНТ. Но ЧЛЕНЫ - НЕ ПРИСОЕДИНЕНЫ.Я член СНТ, присоединен к ЭСО через сети СНТ,
Присоединено СНТ
3
а документы у вас на это присоединение есть?так что первое подключение у меня есть
Если нет документов от сетевой организации на ваше имя, то нет и присоединения. А ваше фактическое - по факту не легально.
4. А с чего вы решили, что по ДВА кВт на участок?
Об этом есть документ сетевой организации?
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
И потом не оформите.
А на баланс вы будете ставить как чьё имущество? бесхозяйное по факту пользования или как построенное на средства СНТ?
А целевые куда пошли?
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Что каша в голове - это понятно.
Ну вот подали вы заявку.
Приехали к вам и что видят?
Сеть не оформлена, ваш участок не принадлежит СНТ, документов на присоединение у вас нет.
СНТ сетевой организацией не является и собственником сети не является.
СНТ ПОЛЬЗУЕТСЯ СЕТЬЮ, как энергопринимающим устройством, а не как оборудованием для передачи энергии потребителям.
А с чего вы который раз пишите эту глупость?Значит я буду платить по счетчику ТСО, а по ПП1351 (х/х и потери и РАЗНИЦУ МЕЖДУ ПРИБОРАМИ УЧЕТА И ОБЩИМ СЧЕТЧИКОМ) СНТ.
У СНТ нет ОБЩЕГО СЧЁТЧИКА, потери - это энергия , затраченная на переток по проводнику и оборудованию.
А чья это энергия, если СНТ не сетевая организация и передачей энергии не занимается?
И с какого бодуна к вам относится ПП 1351?
с какой стати это ВАШЕ ИМУЩЕСТВО- разве у вас есть документ о праве на имущество?при этом зависеть буду от состояния сетей и деньги на его обслуживание тоже, поскольку получение мной электричества напрямую зависит от состояния сетей и от оплаты всех членов и индивидуалов за электричество+это еще и мое имущество, которое я по ст. 210 ГК РФ должна содержать.
Я правильно понимаю?
Это ваши фантазии на тему индивидуального абонирования, не имеющие ничего общего с нормами закона.Если это так, то нафига мне такой ПД. Это не ПД, а не знаю что. В чем отличие от того, что я все это плачу через СНТ.
Сейчас часто попадаются садоводы (в инете с вопросами), которые при ПД и опосредованном подключении к сетям СНТ (как они пишут на основании ПП1351) считают что они должны платить только по счетчику и очень удивляются когда им говорят обратное.
эти садоводы выучили буквы но не могут понять самые простые нормы права.
Может нужно было школу не прогуливать?
б) для меня нормальный ПД, это в обход СНТ напрямую с ТСО, и оплата только по тарифу. (хотя где-то оплачивают х/х в зависимости от границы балансовой принадлежности, вот это мне непонятно).
Могут к тарифу платить и за потери, но это если прибор учёта не стоит в точке поставки.
А можно увидеть документ о праве собственности на сети?Но что тогда будут с сетями СНТ? они же все одно остаются в нашей собственности.
С чего вы решили, что право возникло?
вы в заявлении пишите, что хотите заключить договор технологического присоединения как ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО.в) так вот идея подключения напрямую минуя сети СНТ: выход из членов (списков нет и не было), снимаю провода, пишу заявку, сижу без света. Могу ли я в заявлении написать, что хочу в обход СНТ подключиться. но то будет с сетями СНТ, если все так сделают.
Как этот вариант?
.Вот любят люди поговорить о жизни, а потом задавать вопрос врачу: который камень в почках им жить мешает? а врач- он не строитель- он про ваши камни от вас в первый раз слышит.Я на днях разговаривала с одним товарищем членом СНТ, они подключились напрямую минуя СНТ, но только когда у них СНТ практически развалилось. Как-то он невнятно мне все говорил, не помнит, наверное, вобщем теперь у них стоит вдоль дороги 2 ЛЭП: СНТ и ТСО, т-е одни столбы, что тоже не здорово
ну а как вы считаете, если вам так приспичило навязать энергетикам сети - они что должны просто сидеть и ждать, пока этот хлам им в руки упадёт? Да ещё тратиться на его оформление?г) ну и перейти всем СНТ по методике Минэнерго о передаче сетей на баланс ЭСО. Но это кот в мешке. Пишут положительное в основном Мособл и сети не старые.
В других регионах заставляют по ТУ делать, иногда серьезная модернизация, а потом отказывают в связи с бесперпективностью или невозможн. но при этом к письму прикладывают договор на обслуживание сетей СНТ спецорганизацией за круглую сумму. Насмешка что ли?
Вот они и думают: люди что- издеваются?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Это АРБП между СНТ "Лесное", к-й определяет границы ответственности сетей: сетевой организации и СНТ соответственно, в т.ч. характеристики присоединяемого СНТ оборудования (ЭПУ). А в чём вопрос?
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Вам нужны документы, которые я в "рамочку" обвела.
Они должны быть в документах СНТ, СО (сетевой организации), и (возможно) в ЭС (энергоснабжающей), как основание заключения договора электроснабжения с СНТ.
Они "волшебные": в СНТ их нет, СО не даёт (посылает в СНТ), в ЭС их тоже вряд-ли найдут.
ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ документы, которые могут частично решить ОЧЕНЬ важный вопрос электроснабжения физлиц, заключение "прямых" договоров с ЭС.
Видимо поэтому эти документы такие "волшебные": они есть (в СО - 100%), но содержащиеся в них сведения могут нарушить привычный ход вещей, а это не нужно ни СНТ, ни СО, ни ЭС.
=====
Попробуйте запросить у всех, сначала устно, потом уж и письменно...
PS. Письменные официальные запросы предполагают, что у Вас уже не будет шанса "откатиться назад".
Они (письменные запросы) предполагают дальнейшие действия с Вашей стороны: суд (суды), прокуратура ...
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Добрый день! подскажите, есть ли норма закона или Постановление Правительства, где закреплена обязанность садовода (члена или индивидуала) погасить задолженность за свет перед СНТ, а также задолженность по установленным взносам, прежде чем начать оформление перехода на прямой договор со энергоснабжающей организацией и открытие лицевого счета в ней?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
1. Закон не может содержать в себе такую норму, т.к. закон не предполагает продажу ээ со стороны СНТ третьим лицам, т.е. Вам, как физическому лицу, к-е потребляет ээ для СОБСТВЕННЫХ нужд, не связанных с членскими правами и обязанностями.
2. Процедура оформления технологического присоединения и впоследствии договора энергоснабжения со сбытовой организацией не предусматривает участие третьего лица, к-м является СНТ.
3. Несмотря на сказанное выше, обязанность оплаты взносов никто не отменил. И, если Вы незаконно потребляли ээ, поставляемую СНТ со стороны сбытовой организации, то шансы взыскать долги у СНТ высокие. Это же СНТ может вставлять палки в колеса по п. 2. Вроде как не должно это делать, но будет мешать. И не факт, что Вы сумеете отбиться.
2. Процедура оформления технологического присоединения и впоследствии договора энергоснабжения со сбытовой организацией не предусматривает участие третьего лица, к-м является СНТ.
3. Несмотря на сказанное выше, обязанность оплаты взносов никто не отменил. И, если Вы незаконно потребляли ээ, поставляемую СНТ со стороны сбытовой организации, то шансы взыскать долги у СНТ высокие. Это же СНТ может вставлять палки в колеса по п. 2. Вроде как не должно это делать, но будет мешать. И не факт, что Вы сумеете отбиться.
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ef2c3cffa/Pogranichnik писал(а): ↑13 ноя 2018, 14:151. Закон не может содержать в себе такую норму, т.к. закон не предполагает продажу ээ со стороны СНТ третьим лицам, т.е. Вам, как физическому лицу, к-е потребляет ээ для СОБСТВЕННЫХ нужд, не связанных с членскими правами и обязанностями.
2. Процедура оформления технологического присоединения и впоследствии договора энергоснабжения со сбытовой организацией не предусматривает участие третьего лица, к-м является СНТ.
3. Несмотря на сказанное выше, обязанность оплаты взносов никто не отменил. И, если Вы незаконно потребляли ээ, поставляемую СНТ со стороны сбытовой организации, то шансы взыскать долги у СНТ высокие. Это же СНТ может вставлять палки в колеса по п. 2. Вроде как не должно это делать, но будет мешать. И не факт, что Вы сумеете отбиться.
"Наш" пункт 8(5).
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Ну , для этого нужно быть НА ТЕРРИТОРИИ.Juliko писал(а): ↑15 ноя 2018, 21:38
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ef2c3cffa/
"Наш" пункт 8(5).
А СНТ ТЕРРИТОРИЕЙ не является.
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Это понятно, но...я акцент бы в "нашем" случае ставила бы на фразу: "не должно препятствовать...".Kommandor писал(а): ↑15 ноя 2018, 23:33Ну , для этого нужно быть НА ТЕРРИТОРИИ.Juliko писал(а): ↑15 ноя 2018, 21:38
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ef2c3cffa/
"Наш" пункт 8(5).
А СНТ ТЕРРИТОРИЕЙ не является.
PS. Да, СНТ - это юрлицо, а не территориальное образование. Фактически "территория юрлица" ограничена тем ЗУ, которым оно владеет.
Да, "мой" ЗУ не входит в ЗУ этого юрлица, "я" не веду садоводство на "территории СНТ".
Получается, что этот пункт ко "мне" не применим? И СНТ ВПРАВЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ?
А что? Все логично....:)
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Верно, не должно, но, когда речь заходит об определенных законом действиях по урегулированию вопросов техприсоединения нового поребителя, то СО спихивает вопрос на самого потребителя, к-й по идее не должен это делать в отношении СНТ. Хорошо, когда потребитель получает согласие от СНТ, как иного владельца на ТП своего ЭПУ. Хуже, когда ему палки в колеса вставляют.Juliko писал(а): ↑16 ноя 2018, 07:39Это понятно, но...я акцент бы в "нашем" случае ставила бы на фразу: "не должно препятствовать...".Kommandor писал(а): ↑15 ноя 2018, 23:33Ну , для этого нужно быть НА ТЕРРИТОРИИ.Juliko писал(а): ↑15 ноя 2018, 21:38
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ef2c3cffa/
"Наш" пункт 8(5).
А СНТ ТЕРРИТОРИЕЙ не является.
PS. Да, СНТ - это юрлицо, а не территориальное образование. Фактически "территория юрлица" ограничена тем ЗУ, которым оно владеет.
Да, "мой" ЗУ не входит в ЗУ этого юрлица, "я" не веду садоводство на "территории СНТ".
Получается, что этот пункт ко "мне" не применим? И СНТ ВПРАВЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ?
А что? Все логично....:)