Да ладно. Дело в том , что здешнее "форумское народонаселение" , как вы изволили выразиться, здесь скорее потому , что их точка зрения, во многих случаях аналогична , тому о чем говорит Коммандор , а не каких-то мафусаилов , которые решили , что они светочи в около СНТ-шных вопросах и которые ходят просвещаться на форумах типа Форумхааус и Новый взгляяд. Пищевик стоит особняком от многих других подобных ресурсов , и здесь систематически и целенаправленно разоблачают сеансы их черной магии. Надо признать и это совершенно без "подхалимажа" , что такие личности (индивидуальности) как Коммандор и Пограничник на данный момент в МОЕМ личном рейтинге - это Авторы номер 1 . Коммандор пишет интересно и обоснованно . И у меня не возникало никаких сомнений в правоте его слов . Было множество доказательств его правоты , поскольку многое пережил на собственным опыте , и лично принимал участие в том , о чем он говорит. За это ему от нас уважуха ,а за больное , искажённое сознание некоторых он не в ответе . А вам что - чужие лавры покоя не дают? С чего я вам должен верить , почему должен прислушиваться? Много пафосных букафф , на деле пустое . Всем тем , кому не нравится , как с ними ведут разговор на данном форуме , для вас давно создана альтернативная реальность типа Форумхааус и Новый взгляяд , сильно отличающаяся от действительности .Любопытный писал(а): ↑12 мар 2018, 14:02Пограничник, интересно, до каких пор мы все будем читать подобные перлы (БРЭДСИВКЭБЭЛ) вашего "эксперта" в толковании-растолковывании законодательства? Может, хватит ему уважаемое форумское народонаселение вводить в заблуждение? Как вы считаете? Опять вопросы собственности застят у него целевое назначение и разрешённое использование земельных участков!Kommandor писал(а): ↑11 мар 2018, 01:50Какие остальные?
Они тут при чём?.
25 членов решили, что участок должен быть в собственности ДНО.
Без этого участка ДНО было бы ни при делах.
Ну вот эти 25 и несут бремя содержания.Неее.1/500 доля от затрат по уплате земельного налога
Налог платит собственник имущества.
Свой налог( за свои участки) - люди оплатят сами.
А хотелки игроков в ДНО- пусть платят те, кто играет в ДНО.
Оформление ТП, без СО, возможно?!
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Простите, именно за это глаз зацепился...
Таки не лукавте... ;) (это утверждение.).
Попытка похвастаться тут не пройдет.
Вы на проверку своей правоты попробуйте наслать "на себя любимого" ту же ИФНС на предмет проверки правильности исчисления налогов и сборов, а также кассовой дисциплины.
Можете еще Земконтроль, через Росреестр напрячь по части проверки всех ЗУ на фактически занимаемую площадь каждого землепользователя.
Вот тут и увидите Ваш... ГОЛЫЙ энтузиазм, а заодно и другим покажите... ;)
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Не утверждайте о моем лукавстве, если не знаете. Даже если мы с Вами соседи. Хвастаться нечем. Исполняю обязанности бесплатно. Так утвердили в смете. Чтобы уменьшить нагрузку на платежи. Плакать хочется. Если взять члена или собственника, который больше всех за что-то заплатил, то мои траты умножаем на 2-3. Зачем мне проверки – я и так плачу штрафы из своего кармана за невовремя сданную отчетность. Нет у меня бухгалтера (денег на это нет). Но отвечаю за это я по закону. И при чем здесь я по «части проверки всех ЗУ на фактически занимаемую площадь каждого землепользователя»? Вы в чем меня обвиняете? В чем конкретно Вы видите «ГОЛЫЙ энтузиазм?». Может Вам больше известно о том, что я делаю, а что нет?Kapriz писал(а): ↑13 мар 2018, 21:44Простите, именно за это глаз зацепился...
Таки не лукавте... ;) (это утверждение.).
Попытка похвастаться тут не пройдет.
Вы на проверку своей правоты попробуйте наслать "на себя любимого" ту же ИФНС на предмет проверки правильности исчисления налогов и сборов, а также кассовой дисциплины.
Можете еще Земконтроль, через Росреестр напрячь по части проверки всех ЗУ на фактически занимаемую площадь каждого землепользователя.
Вот тут и увидите Ваш... ГОЛЫЙ энтузиазм, а заодно и другим покажите... ;)
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
И снова о старом: с какой радости ДНО считает, что некая территория садоводства - это приоритет в деятельности ДНО?Виктор писал(а): ↑13 мар 2018, 10:24Вроде как то да, отказываюсь. Я о том, чтобы привести ДНО в соответствии с ГК РФ (ОПФ, наименование, Устав) и далее только по ГК РФ. До конца в этом Вы меня убедили, ткнули на нормы и на этом спасибо. Однако, будем говорить так, «мои хотелки» заключаются в том, чтобы с таким преобразованием сегодняшнего ДНО вклиниться в рамки своей деятельности согласно ФЗ-217 с 01.01.2019 года. Что нам мешает? Отсутствие территории садоводства, описанной в п.8 ст.3 ФЗ217. Если бы в этом помогли, согласно исходных наших данных, то нам более ничего и не надо. Уже в рабочем порядке я бы спрашивал: как имеющееся имущество передать всем участникам в долевую собственность, как её оформить и содержать. Хотя мы и это уже разбирали и не раз. Так вот вернемся к территории. Есть же часть документации по планировке территории, пусть и не по всем гостам оформленная (решение такую документацию изготовить есть у ДНО и есть согласие на это собственника) и не утвержденная. Можно её как бы восстановить (по новой сделать – решение ведь есть, оно не отмененное и не оспоренное (чтобы не бегать за согласием каждого собственника)). Можно выкипировку заказать с генплана муниципалитета, где обозначена зонированная территория под садоводство (то есть, муниципалитет определил территорию садоводства одним неразрывным пятном, описал её в документации). Второе сказки, а первое еще можно попытаться сделать. Однако упирается в мани – озвученная примерная цифра архитектурным отделом района – 3,5 млн рублей.
Вот на что вы мечтаете оформить документы?
Проблема то в чём? В том, что не все хотят быть членами дно и нести в ДНО деньги?.Именно обречены. Мы что не люди? Имеется ввиду, те добропорядочные, которые хотят договариваться. Но это даже не половина из всех участников возможных отношений. Значит обречены и точка?
Представьте, что вступят все. Завтра предом станет другой и вы начнёте строить автобан . Денег у вас на это нет, но с вас их будут требовать.
Я на стороне тех, кто верит в Конституцию РФ и считает, что с его правами будут считаться.Слово «гнобить» это Ваше слово, которое Вы любите применять в данном контексте всегда. Вы на стороне перекупщиков? Другого мнения у меня нет, так как хотим договариваться по созданию того имущества, которое 100% необходимо каждому собственнику ЗУ, а не хотелкам ДНО. В чем гнобизм? Здесь применимо слово «халявщик» и к тем, которые по жизни им является и к перекупщикам, на халяву бабки рубящие. В своих обьявлениях по продаже участка они поднимают цену очень высоко и, при этом, указывают наличие дорог, газа, общего забора, охраны. Врут. Этого и в помине нет. Когда покупатель клюет и уточняет об инфраструктуре – отмазываются тем, что все это уже делает или вот-вот будет делать имеющееся ДНО. Так сказать, вводят в заблуждение покупателя. А Вы - гнобите… Паразиты общества… Пользуются своим правом наживаясь на других. Да это нам не дико – везде так…
Вы говоря о тех, кто не с вами - считаете чужие деньги.
Как это ни прискорбно. Не рассчитываете на свои, а мечтаете взять чужое в оборот.
А у них свои представления о прекрасном завтра.
во-во. а им не нужно что то ещё.Это Вы за это всегда цепляетесь имея сегодняшнюю ситуацию. А я речь веду о том, как ситуацию переломить и создавать все и оформлять в совместную собственность. Это даже выгодно добропорядочному ДНО. Дабы не вкладываться в чужое.
Им достаточно того, что есть.
Получается, что вы раньше считали одно, потом не справившись с проблемами - начинаете считать другое.
Проблемы от этого - не ушли.
Переложить проблемы - не по адресу.Да, попали мы… Но я не перекладываю на Вас свои (наши) проблемы, я обратился за помощью. Извините, если не по адресу…
А вот понять что не так- вот тут мы с вами вместе практически нашли результат.
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
давайте о платности.
Платят то за что?
За ИСПОЛНЕНИЕ ТРУДОВОЙ ФУНКЦИИ.
А она у вас в ЧЁМ?
ваши обязанности как выборного органа- согласно ФЗ-66 - бесплатны.
Это не от того, что собрание постановило, а от того, что закон так считает.
вы рассчитывайте на то, что ваши траты - они наравне с другими членами.Если взять члена или собственника, который больше всех за что-то заплатил, то мои траты умножаем на 2-3. Зачем мне проверки – я и так плачу штрафы из своего кармана за невовремя сданную отчетность. Нет у меня бухгалтера (денег на это нет). Но отвечаю за это я по закону.
Должны быть.
Если членам такие траты не по карману - стоит поставить вопрос перед членами о существовании вашей организации.
.
Проблемы никуда не денутся, но тогда вы все будете подходить к их решению иначе.
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Вам кажется, что платить не за что? Любой труд, даже ФЗ66 это предполагает и поговаривает о вознаграждении, в РФ должен быть оплачиваемым. Я знаю Вашу точку зрения и точку зрения Пограничника – не сильно они и соприкасаются. Но я не хочу поднимать данную тему и дискутировать – нет необходимости. Я говорил, что работаю безвозмездно и точка. Если бы я работал по ТК или по решению собрания за вознаграждение – вот тогда и можно поднимать вопрос. А я считаю, что мой труд (в каком бы подсчете - конкретная работа, часы или иное) не может быть бесплатным. Если мы начинаем с нуля и с таким бардаком – работы невпроворот. Но я согласен с тем, что на данном этапе можно и за «Спасибо». И на этом давайте ставить точку. Не это главное.
Кстати, поступил звонок из налоговой по моей жалобе о смене ими нам ОПФ. Извинились и привели документы в прежнее сосотояние. Однако, за моральную компенсацию «:)» я попросил меня проконсультировать в некоторых вопросах. Дословно не привожу (не записывал под диктовку), но суть разговора точная.
Я: - У нас ОПФ, которой нет в ГК РФ. Имеем ли мы право на существование?
Н: - Имеете в силу ФЗ99 от 14 г. Ведь Вы созданы до вступления в силу данного закона и от Вас не поступало заявления по смене ОПФ.
Я: - Но ОПФ, которая у нас уже нет. Как Вы с нами работаете-то?
Н: - А Вы читали этот 99-й?
Я: - Да
Н: - И что Вам там непонятно?
Я: - Как мы можем существовать с той ОПФ, которой уже в природе нет?
Н: - Значит плохо читали. Как Вы думаете, налоговая может исключить с учета все СНТ на следующий день? А может через несколько дней или месяцев? Есть ли сроки в законе по дате? Её нет. Понимаете – даты нет. Есть условия – при внесении изменений в учредительные документы. Вот будете вносить такие изменения, а мы потребуем смены ОПФ. Иначе во внесении измений мы Вам откажем. (мы вносили изменения – они проворонили и я об этом умолчал в беседе)
Я: - Значит, мы можем спокойно и дальше жить с таким несуществующим ОПФ?
Н: - Можете. Но имейте в виду, что для таких СНТ, которые не поменяли еще в добровольном порядке ОПФ, мы применяем нормы ГК РФ. К СНТ у нас требования как к ТСН.
Я: - значит, мы можем жить с ОПФ СНТ, но вести свою деятельность по всем нормам, которые ГК РФ применяет к ТСН.
Н: - совершенно верно.
Так, что, уважаемый Командор, не такие мы уж «никто и звать Вас никак». Мы имеем право на существование в тех нормах, которые можно к нам применять. Действительно, нет даты вымирания всех старых ОПФ – есть условия их вымирания.
Мы не говорим пока о связях с имуществом ДНО. Мы о самой ОПФ. Связывать будем потом. Если не сможем связать по новым правилам – значит, не создаем, пока не поменяем ОПФ.
Я ратую не за жизнь с несуществующим ОПФ, а за право жить с такими ОПФ в определенной степени и условиях. Не может быть, что бац – и их уже нет в природе или их уже никак не считают и не видят.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Коллега,а Вы не думали о том,что чиновники в ФНС могут закон 99-фз трактовать неверно. Из Вашего с ними диалога понятно только то, что чиновник применил ному закона к ЗАО и ПАО, о чем я уже говорил. А разобраться с тем, что цели создания и деятельность СНТ совершенно не согласуются с теми же понятиями в отношении ТСН, они не могут. Аналогично в Калининграде вели со мной диалог в ФНС. Я ещё в 14 году понял, что там ловить нечего, а законом на ФНС отслеживание ОПФ юриков не ведётся в силу уведомительного характера сведений вносимых в ЕГРЮЛ со стороны юрика. Внес изменнеия - молодец, а не внёс - нарушение. Но за нарушение (риски) отвечает только юрик и тот, кто имеет дело с такой организацией. И ещё была такая ситуация, когда в одном из банков наш Пищевик кинули, указав на несоотвествие ОПФ ст. 50 ГК. Какой не помню.Виктор писал(а): ↑14 мар 2018, 09:45Вам кажется, что платить не за что? Любой труд, даже ФЗ66 это предполагает и поговаривает о вознаграждении, в РФ должен быть оплачиваемым. Я знаю Вашу точку зрения и точку зрения Пограничника – не сильно они и соприкасаются. ........
Дословно не привожу (не записывал под диктовку), но суть разговора точная.
Я: - У нас ОПФ, которой нет в ГК РФ. Имеем ли мы право на существование?
Н: - Имеете в силу ФЗ99 от 14 г. Ведь Вы созданы до вступления в силу данного закона и от Вас не поступало заявления по смене ОПФ.
Я: - Но ОПФ, которая у нас уже нет. Как Вы с нами работаете-то?
Н: - А Вы читали этот 99-й?
Я: - Да
Н: - И что Вам там непонятно?
Я: - Как мы можем существовать с той ОПФ, которой уже в природе нет?
Н: - Значит плохо читали. Как Вы думаете, налоговая может исключить с учета все СНТ на следующий день? А может через несколько дней или месяцев? Есть ли сроки в законе по дате? Её нет. Понимаете – даты нет. Есть условия – при внесении изменений в учредительные документы. Вот будете вносить такие изменения, а мы потребуем смены ОПФ. Иначе во внесении измений мы Вам откажем. (мы вносили изменения – они проворонили и я об этом умолчал в беседе)
Я: - Значит, мы можем спокойно и дальше жить с таким несуществующим ОПФ?
Н: - Можете. Но имейте в виду, что для таких СНТ, которые не поменяли еще в добровольном порядке ОПФ, мы применяем нормы ГК РФ. К СНТ у нас требования как к ТСН.
Я: - значит, мы можем жить с ОПФ СНТ, но вести свою деятельность по всем нормам, которые ГК РФ применяет к ТСН.
Н: - совершенно верно.
Так, что, уважаемый Командор, не такие мы уж «никто и звать Вас никак». Мы имеем право на существование в тех нормах, которые можно к нам применять. Действительно, нет даты вымирания всех старых ОПФ – есть условия их вымирания.
Мы не говорим пока о связях с имуществом ДНО. Мы о самой ОПФ. Связывать будем потом. Если не сможем связать по новым правилам – значит, не создаем, пока не поменяем ОПФ.
Я ратую не за жизнь с несуществующим ОПФ, а за право жить с такими ОПФ в определенной степени и условиях. Не может быть, что бац – и их уже нет в природе или их уже никак не считают и не видят.
И до тех пор, пока сам юрик не побеспокоится привести свой устав в порядок или об этом не заявит оппонент в суде или напишут заяву на проверку соотвествия сведений в ЕГРЮЛ действующим НПА вы будете СНТ. Не напоминает "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Мне напоминает.
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Думал. И судя по тому, как сложились изначально мои отношения с ними знаю, что не только могут трактовать законы неверно, но и применять, пока не оспорят их действия.Pogranichnik писал(а): ↑14 мар 2018, 11:17Коллега,а Вы не думали о том,что чиновники в ФНС могут закон 99-фз трактовать неверно.
Напоминает. Но я уже говорил, что будем менять ОПФ. Я в одном лице это сделать не могу, а собание с необходимым количеством голосов, по причине сезонности, пока не могу. Придется ждать. Обьяснения мои, что это нужно еще вчера не проходят - у людей другие заботы. Пока терпим до тепла.Pogranichnik писал(а): ↑14 мар 2018, 11:17Не напоминает "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Мне напоминает.
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Значит, Вам нравится отвечать по закону и при этом выставлять себя "жертвой".Виктор писал(а): ↑13 мар 2018, 22:00Не утверждайте о моем лукавстве, если не знаете. Даже если мы с Вами соседи. Хвастаться нечем. Исполняю обязанности бесплатно. Так утвердили в смете. Чтобы уменьшить нагрузку на платежи. Плакать хочется. Если взять члена или собственника, который больше всех за что-то заплатил, то мои траты умножаем на 2-3. Зачем мне проверки – я и так плачу штрафы из своего кармана за невовремя сданную отчетность. Нет у меня бухгалтера (денег на это нет). Но отвечаю за это я по закону.
Про "голыйэнтузазизъм" можете на ФХ посты разворачивать, там благодарных слушателей пруд-пруди ;)
Тут может тоже найдутся, но точно не я, потому что прошла за пару-тройку лет путь: член-ревизор-казначей (главбух)-организатор смены правления (предправления)-член правления-"индивидуал".
Если держитесь за место и жалуетесь, значит, есть за ЧТО.
У "нас в СНТ" ВСЕ поголовно предправления "безвозмездно пахали и штрафы из своего кармана платили, и бензин, и телефон, и все-все-все за свой счет" ;)))
Вы, простите, с 01.01.2013 года ГДЕ БЫЛИ? Почему у вас до сих пор бухучет не отлажен?
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Налоговая, с одной стороны, права: да, так гласит Закон!
НО! А как, по-Вашему, юрлицо может вести деятельность, которая противоречит Уставу?
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Виктор, прежде чем говорить о платности ТРУДА, то начните с того, какие ТРУДОВЫЕ ФУНКЦИИ вы выполняете, кто вам их установил, какое время вы тратите на выполнение этих функций, как соблюдаете законодательство по охране труда.....Виктор писал(а): ↑14 мар 2018, 09:45Вам кажется, что платить не за что? Любой труд, даже ФЗ66 это предполагает и поговаривает о вознаграждении, в РФ должен быть оплачиваемым. Я знаю Вашу точку зрения и точку зрения Пограничника – не сильно они и соприкасаются. Но я не хочу поднимать данную тему и дискутировать – нет необходимости. Я говорил, что работаю безвозмездно и точка. Если бы я работал по ТК или по решению собрания за вознаграждение – вот тогда и можно поднимать вопрос. А я считаю, что мой труд (в каком бы подсчете - конкретная работа, часы или иное) не может быть бесплатным. Если мы начинаем с нуля и с таким бардаком – работы невпроворот. Но я согласен с тем, что на данном этапе можно и за «Спасибо». И на этом давайте ставить точку. Не это главное.
Сначала вот с этого.
А потом будете жалеть себя любимого.
Скажите, вы когда консультировались, понимали полномочия консультирующего вас сотрудника?Есть ДВА документа, на основании которых строится деятельность налоговых органов:Кстати, поступил звонок из налоговой по моей жалобе о смене ими нам ОПФ. Извинились и привели документы в прежнее сосотояние. Однако, за моральную компенсацию «:)» я попросил меня проконсультировать в некоторых вопросах. Дословно не привожу (не записывал под диктовку), но суть разговора точная
-Постановление Правительства РФ от 30.09.2004 N 506 (ред. от 23.09.2017) "Об утверждении Положения о Федеральной налоговой службе"
-Налоговый кодекс РФ
ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЕ содержит в себе ПОЛНОМОЧИЯ этой самой службы.
ВОТ ОНИ
http://www.consultant.ru/document/Cons_ ... 7e9de273e/
Полномочий по регламентации деятельности юридических лиц в этих полномочиях НЕТ.
Нет даже полномочий по разъяснению порядка применения федерального законодательства в отношении деятельности юридических лиц и организаций
Смотрим Налоговый Кодекс:
ст 30
1. Налоговые органы составляют единую централизованную систему контроля за соблюдением законодательства о налогах и сборах, за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) в бюджетную систему Российской Федерации налогов, сборов, страховых взносов, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) в бюджетную систему Российской Федерации иных обязательных платежей. В указанную систему входят федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов, сборов, страховых взносов, и его территориальные органы.
Права и обязанности расписаны в ст 31 и 32 НК РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 91c1a338a/
Полномочий по регламентации деятельности юридических лиц в этих статьях НЕТ.
Нет даже полномочий по разъяснению порядка применения федерального законодательства в отношении деятельности юридических лиц и организаций.
Итак вопрос: на каком основании сотрудник ИФНС вас " проконсультировал".
Это как бы первая часть.
Теперь вторая.
Каков вопрос- таков ответ.суть разговора точная.
Я: - У нас ОПФ, которой нет в ГК РФ. Имеем ли мы право на существование?
Н: - Имеете в силу ФЗ99 от 14 г. Ведь Вы созданы до вступления в силу данного закона и от Вас не поступало заявления по смене ОПФ.
Вы спросили про СУЩЕСТВОВАНИЕ. Вам в нём никто не отказывает.
Вам говорят, что как вы ведёте деятельность без ОПФ.
Смотрите- вам про ОПФ - НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИЛИ.Я: - Но ОПФ, которая у нас уже нет. Как Вы с нами работаете-то?
Н: - А Вы читали этот 99-й?
Я: - Да
Н: - И что Вам там непонятно?
Я: - Как мы можем существовать с той ОПФ, которой уже в природе нет?
Н: - Значит плохо читали. Как Вы думаете, налоговая может исключить с учета все СНТ на следующий день? А может через несколько дней или месяцев? Есть ли сроки в законе по дате? Её нет. Понимаете – даты нет.
Разговор перевели про ИСКЛЮЧЕНИЕ С УЧЁТА( правильнее говорить - СНЯТИЕ С УЧЁТА).
С этим сложнее.
О том, что вы остались без ОПФ - вы должны были сообщить в налоговую в три дня
п5 ст5 ФЗ-129
И обязаны были начать процедуру приведения документов в соответствие.
Чему?
вот чему:
Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на организационно-правовую форму, а в случаях, когда законом предусмотрена возможность создания вида юридического лица, указание только на такой вид. Наименование некоммерческой организации и в предусмотренных законом случаях наименование коммерческой организации должны содержать указание на характер деятельности юридического лица.
ст 54 п 1 ГК РФ
А у вас в наименовании нет указания на ОПФ.
А что является УЧРЕДИТЕЛЬНЫМ ДОКУМЕНТОМ?- ст 52 ГК РФЕсть условия – при внесении изменений в учредительные документы. Вот будете вносить такие изменения, а мы потребуем смены ОПФ. Иначе во внесении измений мы Вам откажем. (мы вносили изменения – они проворонили и я об этом умолчал в беседе)
1. Юридические лица, за исключением хозяйственных товариществ и государственных корпораций, действуют на основании уставов, которые утверждаются их учредителями (участниками), за исключением случая, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи
далее по п4 ст 52
4. Устав юридического лица, утвержденный учредителями (участниками) юридического лица, должен содержать сведения о наименовании юридического лица, его организационно-правовой форме, месте его нахождения, порядке управления деятельностью юридического лица, а также другие сведения, предусмотренные законом для юридических лиц соответствующих организационно-правовой формы и вида. В уставах некоммерческих организаций, уставах унитарных предприятий и в предусмотренных законом случаях в уставах других коммерческих организаций должны быть определены предмет и цели деятельности юридических лиц. Предмет и определенные цели деятельности коммерческой организации могут быть предусмотрены уставом также в случаях, если по закону это не является обязательным.
И опять ерунда: закон не предусматривает деятельность юрлиц без ОПФ.Я: - Значит, мы можем спокойно и дальше жить с таким несуществующим ОПФ?
Н: - Можете. Но имейте в виду, что для таких СНТ, которые не поменяли еще в добровольном порядке ОПФ, мы применяем нормы ГК РФ. К СНТ у нас требования как к ТСН.
.
снова ерунда: вы не имеете права вести свою деятельность как ТСН, поскольку должны вести деятельность не по названию ОПФ, а по УСТАВУ.Я: - значит, мы можем жить с ОПФ СНТ, но вести свою деятельность по всем нормам, которые ГК РФ применяет к ТСН.
Н: - совершенно верно
а в уставе у вас ОПФ нет. с 01 .09.2014- аббревиатура СНТ не является сокращённым наименованием организационно-правовой формы.
так что диагноз НИКТО И НИКАК- подтверждаем.Так, что, уважаемый Командор, не такие мы уж «никто и звать Вас никак». Мы имеем право на существование в тех нормах, которые можно к нам применять. Действительно, нет даты вымирания всех старых ОПФ – есть условия их вымирания.
И про ДАТУ- не всё так просто.
расшифруйте какая ОПФ была у вас в документах.Мы не говорим пока о связях с имуществом ДНО
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Kapriz, Вы что тут раскомандовались? Вас кто обидел по жизни, что на людей кидаетесь?
Я в Вашу сторону хоть буковкой? А почему не Вы? Супермен в СНТ-шных делах? Дак Вам не сюда – Вам в депутаты. Может хоть толку больше будет. Гонор он на форуме помеха.
Это как раз говорит о другой стороне медали, нежели о той, с которой Вы преподносите. Если член правления и индивидуал, значит не смогли переломить ситуацию у себя и отчаявшись, затаив злобу на свое правление и преда, решили им мстить здесь.
Какая сорока Вам принесла на хвосте, что я держусь за место? Приезжайте, хоть завтра Вам уступлю. Здесь мы не жалуемся, а константируем факты и ищем пути их решения.
Не гребите одной гребенкой всех. Не имеете на это право. Ваши обвинения – сотрясание воздуха из-за прошлых обид. А мне неприятно. Очень. Список "безвозмездно" в моем случае вместо «все-все-все за свой счет» можете продолжить. Он немного длиннее. И я не хапуга. Деньги для меня не главное, хотя они играют важную роль в жизни. Но у меня другие ценности в жизни. Так воспитан и так воспитал своих детей. Однин раз в месяц я перечисляю 250 рублей… (не важно куда). Они помогают тем, кому это необходимо. Они творят добро вместе со мной. Вам этого не понять. У Вас своя гребенка.
Прощаю. В это время и по сей день воспитываю подрастающее поколение. В отставке. На указанную дату о даче не думал – небыло средств. Если Вы читаете форум, то понимаете, почему бухучет не отлажен. Мы новая организация в чистом поле. И все нахрапом делать не умеем. Пытаемся, учимся. Задаем здесь вопросы и получаем ответы. Вы же решили вдруг мстить. А ведь у меня к Вам был вопрос, все откладывал, но видимо уже не задать. С таким тоном не на форуме общаться, а … (не нашел продолжения).
Пограничник, прошу данное сообщение, после прочтения адрессатом, удалить. Меня обвинили прелюдно, я должен парировать. Иначе на форуме нечего будет делать.
Такие сообщения надо через личку, а не на публику. Негоже так. И я неправ, что не сдержался и отвечаю. Прошу потом удалить.
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Виктор, у каждого своё восприятие.
И если человек имея мнение остался не в большинстве- это не значит, что нужно затаиться и обижаться.
В том то и дело, что задавая вопрос- стараешься понять ситуацию.
Тут не надо обижаться- нужно разбираться.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
А вещий Олег свою линию гнул. Да так, что никто и не пикнул....Любопытный писал(а): ↑12 мар 2018, 14:02Пограничник: Я Вам давно уже ответил. То, что Вы считаете и выдаёте за нормы - нормами не являются. Читайте НПА так, как их издал законодатель, а не так, как Вам хочется.
Я-то читаю законы и НПА правильно, в отличие от вас и вашего "эксперта". Поэтому не разделяю ваших убеждений, и осуждаю ваши действия по силовому внедрения в мозги граждан-садоводов норм, выдуманных вами и вашим "экспертом". Продавливание норм, не существующих в законодательстве, или необязательных для исполнения норм, - ведут к неосновательному усложнению деятельности садоводов, отвлекают их от решения реальных задач с минимальными затратами труда, времени и денег. Обсуждение совершенно вздорных вопросов якобы реорганизации СТ в СНТ, а сегодня - в ТСН, - закону не соответствует. Только вами выдумана норма о необходимости приведения уставов СНТ в соответствие с №217-ФЗ на 01 января 2019 года. Зачем? Устав в иерархии НПА - стоит на самом последнем месте. И может иметь массу несоответствий законам и НПА, потому что в конкретном спорном случае применяются нормы законов и НПА, а не нормы Устава.
Про заявления по части электроснабжения - отдельная песня.
Слепая вера "эксперту" Коммандору,, ох не доведёт до добра ваш форум. Мыслит он старинными штампами, и, к сожалению, не способен уточнять своё мнение.
Вам он ещё не давал совет учить матчасть? Странно. Должен бы был.
Пограничник: Ваше мнение, защитника колхоза, к-й не имеет земли, мне лично не интересно. Оставьте при себе свою демагогию. Она не соответствует НПА. И Ваша оценка своего понимания НПА не соответствует тому, какую оценку люди дают такому искаженному пониманию.
Re: Оформление ТП, без СО, возможно?!
Вы единственный, кто в этом уверен.Любопытный писал(а): ↑15 мар 2018, 11:02А вещий Олег свою линию гнул. Да так, что никто и не пикнул....Любопытный писал(а): ↑12 мар 2018, 14:02Пограничник: Я Вам давно уже ответил. То, что Вы считаете и выдаёте за нормы - нормами не являются. Читайте НПА так, как их издал законодатель, а не так, как Вам хочется.
Я-то читаю законы и НПА правильно,
Не- не поэтому.Поэтому не разделяю ваших убеждений, и осуждаю ваши действия по силовому внедрения в мозги граждан-садоводов норм, выдуманных вами и вашим "экспертом". Продавливание норм, не существующих в законодательстве, или необязательных для исполнения норм, - ведут к неосновательному усложнению деятельности садоводов, отвлекают их от решения реальных задач с минимальными затратами труда, времени и денег.
В интернете остались ваши откровения.
О причинах поведения.
Это вы о своей деятельности в качестве члена рабочей группы?Продавливание норм, не существующих в законодательстве, или необязательных для исполнения норм, - ведут к неосновательному усложнению деятельности садоводов, отвлекают их от решения реальных задач с минимальными затратами труда, времени и денег.
Охотно верим.
Вы о каком законе?Обсуждение совершенно вздорных вопросов якобы реорганизации СТ в СНТ, а сегодня - в ТСН, - закону не соответствует.
вы про ЭСПЕРТА - откуда взяли?Слепая вера "эксперту" Коммандору,
Очередной заскок фантазий?