Виктор писал(а): ↑10 мар 2018, 16:50
Вы случайно перепутали понятия или с умыслом? Пишете о правах гражданина и даете ссылку на закон, который говорит о членах ( по поводу заключения договора).
Не перепутал. В силу норм законодательства - не перепутал.
Член имеет право добровольно выходить, но… если вышел – обязан заключить такой договор.
Откуда известно, что гражданин что то обязан? В законе определено ПРАВО, но не обязанность.
И двойного трактования закон не допускает по отношению заключения договора, членом, который реализовал свое право выхода из ДНО. Если выходит по причине отсутствия имущества (продажа) - может и не заявлять о выходе - автоматически он уже не член. Но обязан как в первом так и во втором случае погасить имеющуюся задолженность. Если ДНО должно - потребовать о возмещении.
в чём двойственность трактования? С какой радости вы привязываете ВЛАДЕНИЕ неким имуществом к членству в организации?
Есть или нет имущества - УЧРЕДИТЕЛЮ для осуществления своих прав члена- владение определённым имуществом не нужно. В силу действия закона.
Обязан погасить имеющуюся задолженность- про что речь? Задолженность это форма ПРИНУЖДЕНИЯ?
Kommandor писал(а): ↑07 мар 2018, 23:54
Вы или строите деятельность своей организации, чтобы эти нормы не нарушать или не ведёте деятельность.
Я пытаюсь строить на нормах, но получаю от вас такие советы, что вести деятельность мы не имеем никакого права.
Значит вы неверно применяете нормы.
Вы слепо смотрите на сегодняшнюю ситуацию и даете оценку, а я на форум не за этим пришел – оценку получил два года назад.
Я смотрю на то, что люди ПОКАЗЫВАЮТ.
Причём мне ещё не встретились такие, которые бы не говорили о своих ДОСТИЖЕНИЯХ.
Но редко встречались люди, которые критически воспринимали достигнутые результаты и прислушались к тому, что я говорю.
Пора уже и получить уроки плавного выруливания, не затрагивая никаких интересов и никого не ущимляя, в рамки правового поля сегодняшнего дня. Ни больше ни меньше. Вроде как уроки все-таки есть, но вы их заводите (направляете) по пути "ликвидации или ничего не выйдет".
А вы как то НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ УРОКИ.
Вам КАЖЕТСЯ, что все советы бьют по одному- и кажется это потому, что вы сами не видите многообразия.
Kommandor писал(а): ↑07 мар 2018, 23:54
Вот на сегодня- основная тема это приведение в соответствие нормам закона деятельность СНО\ДНО.
01.09. 2014 давно прошло, а никто не почесался. Все забили на то, что нужно привести в соответствие ОПФ своих организаций.
Не надо было государству в «пластилиновые игры играть: надо сменять ОПФ – меняем. А не так, что меняем в обязательном порядке при смене Устава, а к тем, кому менять не надо – мы будем называть СНТ, но применять к ним нормы ТСН. Это называется перефразировав пословицу: - и рыбку споймать и удочки не замочить.
А вы не ставьте себя на место Спасителя: вам предложили - исполняйте.
А кто не понял- могут быть наказаны.
Kommandor писал(а): ↑07 мар 2018, 23:54
Виктор, это я ратую за ликвидацию вашей организации…
Мое мнение – да. Что сегодняшняя ситуация в нашем ДНО, которое я возглавляю не мой труд, а наследство, которое мне не нравится и хочу иного правильного направления работы.
Ситуация, она не в ВАШЕМ ДНО, а связанная с вашим ДНО, где ДНО выступает угнетающим фактором.
ДНО, это не ОБЪЕКТ, чего вы не хотите понять.
Но огранизация отдельно и индивидуалы отдельно, никакими интересами не связаны – нонсес в самом существовании ДНО. Суды замучились эти последствия разгребать и в 217 более-менее интересы связали в плане оплаты.
Измучились в чём? Измените неправовой подход к проблеме на правовой и никаких МУК не будет.
ФЗ-217- ОН ПРОБЛЕМ НЕ РЕШАЕТ.
НИКАК.
Только условие «утвержденной документации по планировке территории» многих загоняют в тупик. Я называю такой тупик «колесом»: чтобы утвердить такую документацию, надо согласие всех участников и их готовность финансировать. На это индивидуалы не идут – деньги пускать на ветер жалко. Да и в их интересах – нет документации по территории – нет обязательств по взносам. Замкнутый круг. А не хотело государство само зоны садоводства финансировать в виде изготовленных по всем правилам планировки территории? Ну и т.д.
Ну какое вам нужно финансирование? Сколь стоит ГПЗУ ДНО?
Вот только этот документ вам не нужен. Он работает против вас, потому как отразит РЕАЛЬНОСТЬ, а не фантазии.
нет документации по территории
Такм есть и другое условие: наличие у территории всего одной организации- с чего вы решили, что это о вашей пойдёт речь?
Kommandor писал(а): ↑07 мар 2018, 23:54
или вы сами не спешите исполнить норму закона:1
. Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на организационно-правовую форму, а в случаях, когда законом предусмотрена возможность создания вида юридического лица, указание только на такой вид. Наименование некоммерческой организации и в предусмотренных законом случаях наименование коммерческой организации должны содержать указание на характер деятельности юридического лица.
Мы спешим. Письма с одной инстанции в другую кочуют долго. Думаю вот вот вопрос придет к какому-то конценсусу. С нашей стороны мы ничего не можем сделать, так как я не имею права сам выбирать ОПФ и название. Это решается на собрании. Сейчас собрать членов нет возможности.
Чего, с 1.09 2014 года время не нашлось? На другие вопросы время нашли, а на этот не нашлось? Не смешно.
Есть опыт. Если налоговая узрела не ту ОПФ у нас, то что – она не знала о необходимости иметь наименование? Или зрение приходит тогда, когда кому-то выгодно? Явно тогда на лицо косоглазие у налоговой.
Не надо косить на налоговую.
В силу положений законодательства, налоговая не имеет полномочий вмешиваться в деятельность вашей организации. Читайте НК РФ.
Kommandor писал(а): ↑07 мар 2018, 23:54
]А им НЕ НАДО ПОЛЬЗОВАНИЕ- им нужен проход и проезд.
Как раз то, что не обеспечили при разделе участка.
Вот как раз и обеспечили каждого собственника проходом, проездом - регорганы указали через какой участок.
Указали - пальцем ткнули?
Собственник не зарегистрировал сервитут.
Где это - УКАЗАЛИ.
Однако нигде не сказано о платности и бесплатности. И если надлежаще не обеспечили, то это не я и не ДНО , а регистрационный орган. ДНО приобрело то имущество, которое продавалось и данную сделку опять же регистрационный орган одобрил.
Мог бы ткнуть пальцем – «нельзя». Но он этого не сделал. И продолжил далее свое одобрямс. Причина?
Да та же самая, по которой вообще случилась распродажа ваших участков.
Kommandor писал(а): ↑07 мар 2018, 23:54
Вам не попался человек, который заплатив вашу аренду,..
Непонятная фраза. Мы никакое имущество не арендуем. Оно в нашей собственности. Вы, наверное, хотели сказать «заплатив нам аренду»?
А я и не говорил, что вы что то арендуете.
Вы сдаёте- значит аренда - она ваша.
Всё очень даже понятно.
С точке зрения положений ГК РФ об аренде.
Kommandor писал(а): ↑07 мар 2018, 23:54
заставит вас платить ему субаренду.
В 1000 раз больше, чем заплатил он сам.
а в качестве обеспечения наложит арест на участки.
Дело только в цене адвоката
Насколько я понимаю – субаренда, это действия арендополучателя с другими лицами по отношению арендуемого имущества с разрешения арендодателя.
Это ВЫ так понимаете.
Но понимать и делать - не одно и то же.
Человек ТУПО будет исполнять СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ АРЕНДЫ.
Ему ваше согласие- до фонаря. ВСЁ НАПИСАНО В ДОГОВОРЕ.
Арендная плата устанавливается пропорционально количеству каких-то долей, частей (у нас, принцип оплаты – с участка)
Вы о чём? Проснитесь? Нельзя свои фантазии выдавать за истину .
Давайте поговорим об аренде
А давайте.
Что предлагаем к аренде?
Арендная плата устанавливается пропорционально количеству каких-то долей, частей (у нас, принцип оплаты – с участка)
За что платим?
Допустим, в данной зонированной территории 500 участков
Чего сдаём в аренду?
Что за маниловщина, считать деньги не предлагая товар.