При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Я думаю про два развития сюжета:
1. СО начинает срочные работы по ТП физиков и ЭПУ СНТ (если оно есть), исходя из того, что сети, к-ми владел ПСК, остались без владельца. А разделение этого имущества между членами ПСК (как бы СНТ) настолько проблематично, что лучше не начинать.
2. СО навязывает СНТ договоры о ТП и договоры энергоснабжения с СНТ. Вопросы ТП физиков не решаются. Им так удобнее. НПА ими не нарушается. А нарушение НПА со стороны СНТ их не касается.
Первый путь предпочтительнее.
1. СО начинает срочные работы по ТП физиков и ЭПУ СНТ (если оно есть), исходя из того, что сети, к-ми владел ПСК, остались без владельца. А разделение этого имущества между членами ПСК (как бы СНТ) настолько проблематично, что лучше не начинать.
2. СО навязывает СНТ договоры о ТП и договоры энергоснабжения с СНТ. Вопросы ТП физиков не решаются. Им так удобнее. НПА ими не нарушается. А нарушение НПА со стороны СНТ их не касается.
Первый путь предпочтительнее.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Вероятно,Вы оговорились....ПСК ничем не владел...Претендент только один- Союз СНТ ...И то только на высокую с 7 КТП...Pogranichnik писал(а): ↑21 дек 2017, 12:48Я думаю про два развития сюжета:
1. СО начинает срочные работы по ТП физиков и ЭПУ СНТ (если оно есть), исходя из того, что сети, к-ми владел ПСК, остались без владельца. А разделение этого имущества между членами ПСК (как бы СНТ) настолько проблематично, что лучше не начинать.
Учитывая ,что МО уже начало( самый большой вопрос - КОГДА закончит) процедуру признания всех сетей всех СНТ.. 0,4 кВ. бесхозяйными..у нас (я считаю) есть шанс на начало ТП физиков и юриков ( исключительно для своих нужд)..
Мы даже согласны на обсуждение долевого участия в системе АСКУЭ....При условии установки ИПУ с модемом на границе участка...Но проблемы исправления топологии сети 0,4 кВ.должно лежать (уж извините) на плечах СО...Такова жизнь...Мы готовы взять на себя расходы по приобретению ИПУ и
долевых (обсуждается) расходов на АСКУЭ....Но..сети..это уже не к нам...
Вот этого пути я и боюсь...Но есть приверженцы этого решения...Pogranichnik писал(а): ↑21 дек 2017, 12:482. СО навязывает СНТ договоры о ТП и договоры энергоснабжения с СНТ. Вопросы ТП физиков не решаются. Им так удобнее. НПА ими не нарушается. А нарушение НПА со стороны СНТ их не касается.
Первый путь предпочтительнее.
Последний раз редактировалось Begemot912 21 дек 2017, 13:24, всего редактировалось 2 раза.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Оговорился. Да, конечно, речь про Союз. Однако, они и были владельцами. Я не сказал о праве собственности.
Если есть приверженцы, то пусть делают, как им надо. Есть желание помешать и объяснить - вперед.
Если есть приверженцы, то пусть делают, как им надо. Есть желание помешать и объяснить - вперед.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Не хотел продолжать, но как-то задело.
Такой эмоциональный ответ Любопытного, очень похож на действия и обвинения от альтернативной команды в нашем случае. Такое ощущение, что с Любопытным где-то пересекались (и про "шкурные интересы", и про "нахрап, шум, гам"; "шаловливые ручки в карманы соседей"), но может ошибаюсь.
Про ЦЕЛИ: как я понял, то они одинаковы и мои, и Любопытного - заключить договор энергоснабжения между ГП и гражданином-садоводом.
Или я ошибаюсь?
К стати, где Вы (Любопытный) ознакомились с моими документами о ТП и, пожалуйста, сообщите, где в них "липа"?
Такой эмоциональный ответ Любопытного, очень похож на действия и обвинения от альтернативной команды в нашем случае. Такое ощущение, что с Любопытным где-то пересекались (и про "шкурные интересы", и про "нахрап, шум, гам"; "шаловливые ручки в карманы соседей"), но может ошибаюсь.
Про ЦЕЛИ: как я понял, то они одинаковы и мои, и Любопытного - заключить договор энергоснабжения между ГП и гражданином-садоводом.
Или я ошибаюсь?
К стати, где Вы (Любопытный) ознакомились с моими документами о ТП и, пожалуйста, сообщите, где в них "липа"?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Мне не надо знакомиться с Вашими документами об опосредованном ТП: сегодня законодательство не допускает их осуществление. Всё остальное - самопал. Но пока есть сеть СНТ с общим прибором учёта, - договор энергоснабжения можно заключать вообще без документов о ТП, или с любой липой, так как ЭПУ потребляют электроэнергию, приобретённую СНТ. И сущность ПД сводится только к оплате потребления ЭПУ участка в сторону ГП. Ну и к понтам на тему свободы от "колхоза".
Цели одинаковы, пути - разные. Да, нужны нормальные ПД при нормальных ТП. ПД при опосредованных присоединениях ни одной проблемы не решают. Как платили потери по низковольтной сети, - так и будем платить, как платили потери на высокой стороне и трансформаторах, так и будем платить, как платили деньги по договору об эксплуатации, так и будем платить. Нет никакой разницы с оплатой коммунальной услуги.
Грохнется транс - и будем сидеть без электроэнергии, пока денег не соберём, да не поставим новый. Нечем особо гордиться: мышиная возня в интересах ГП, который, похоже, бонусы имеет за договоры с населением. А где это население взять, кроме как в СНТ? Мы работаем над передачей своего ЭСХ в СО. Устраняем найденные их комиссией недостатки.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Иногда излишняя самоуверенность чревата неверными выводами и отрицательными последствиями.
С чего Вы взяли, что у меня (и моих соседей) опосредованное ТП? Вы доки видели? Знаете историю на старом форуме?
Откуда уверенность, что у наших (у меня и моих друзей из соседних СНТ) есть "сеть СНТ", прибор учета СНТ и присоединение СНТ?
На этом сетевая организация и "погорела", когда доказывала, что у наших СНТ нет "сетей" для опосредованного присоединения, известных и зарегистрированных у них.
Мы как раз и пробовали (изначально) присоединиться т. н. "опосредовано". Сетевой не понравилось, тогда мы (граждане-садоводы) запросили прямой договор и получили-добились его.
Пути у нас к достижению цели - ТП, действительно разные.
Мы бросили потуги и затраты на модернизации, комиссии, доказательства. Посчитали затраты на новое индивидуальное ТП, заключили договоры о ТП и получили прямые договора. Да, не легко. Пришлось и побороться-переписываться, и без света посидеть. Но, в конце, при частной беседе с начальником отдела ТП сетевиков, он сказал, что мы поступили рационально, правильно. Теперь максимальные затраты -на снос старой "сети".
А что за комиссия? Из кого состоит? Кем назначена?
Повторюсь: Не будьте излишне самоуверенными, в том числе и с комиссией, а там Вам решать.
С чего Вы взяли, что у меня (и моих соседей) опосредованное ТП? Вы доки видели? Знаете историю на старом форуме?
Откуда уверенность, что у наших (у меня и моих друзей из соседних СНТ) есть "сеть СНТ", прибор учета СНТ и присоединение СНТ?
На этом сетевая организация и "погорела", когда доказывала, что у наших СНТ нет "сетей" для опосредованного присоединения, известных и зарегистрированных у них.
Мы как раз и пробовали (изначально) присоединиться т. н. "опосредовано". Сетевой не понравилось, тогда мы (граждане-садоводы) запросили прямой договор и получили-добились его.
Пути у нас к достижению цели - ТП, действительно разные.
Мы бросили потуги и затраты на модернизации, комиссии, доказательства. Посчитали затраты на новое индивидуальное ТП, заключили договоры о ТП и получили прямые договора. Да, не легко. Пришлось и побороться-переписываться, и без света посидеть. Но, в конце, при частной беседе с начальником отдела ТП сетевиков, он сказал, что мы поступили рационально, правильно. Теперь максимальные затраты -на снос старой "сети".
А что за комиссия? Из кого состоит? Кем назначена?
Повторюсь: Не будьте излишне самоуверенными, в том числе и с комиссией, а там Вам решать.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
У вас.Begemot912 писал(а): ↑21 дек 2017, 12:40Простите,но это чистая демагогия...Обо всем я Вас извещал : факт наличия ЭПУ юрлица нами вообще опротестовывается ....
А вот у ССНТ есть некое ЭПУ. В силу договора с ПСК.
И всё.
Сеть не принадлежит ССНТ, но принадлежат приборы учёта. Приборы учёта обозначены в договоре - это факт.
Начала без обращения в сетевую - не будет.Учитывая, что МО уже начало( самый большой вопрос - КОГДА закончит) процедуру признания всех сетей всех СНТ.. 0,4 кВ. бесхозяйными..у нас (я считаю) есть шанс на начало ТП физиков и юриков ( исключительно для своих нужд)..
Чьего АСКУЭ и кто это МЫ.Мы даже согласны на обсуждение долевого участия в системе АСКУЭ....
А потребители готовы? А само АСКУЭ?.Мы готовы взять на себя расходы
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Ошибаетесь.
Он принципиально против. Потому как не он первый.
Поэтому всё что предлагают другие- липа.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Кто бы возражал, если у Вас непосредственное ТП к сети СО. Поздравляю. Мы-то в теме обсуждаем опосредованное ТП, и документы к нему. Туфта редкостная.Kaluga писал(а): ↑21 дек 2017, 21:01Иногда излишняя самоуверенность чревата неверными выводами и отрицательными последствиями.
С чего Вы взяли, что у меня (и моих соседей) опосредованное ТП? Вы доки видели? Знаете историю на старом форуме?
Откуда уверенность, что у наших (у меня и моих друзей из соседних СНТ) есть "сеть СНТ", прибор учета СНТ и присоединение СНТ?
На этом сетевая организация и "погорела", когда доказывала, что у наших СНТ нет "сетей" для опосредованного присоединения, известных и зарегистрированных у них.
Мы как раз и пробовали (изначально) присоединиться т. н. "опосредовано". Сетевой не понравилось, тогда мы (граждане-садоводы) запросили прямой договор и получили-добились его.
Пути у нас к достижению цели - ТП, действительно разные.
Мы бросили потуги и затраты на модернизации, комиссии, доказательства. Посчитали затраты на новое индивидуальное ТП, заключили договоры о ТП и получили прямые договора. Да, не легко. Пришлось и побороться-переписываться, и без света посидеть. Но, в конце, при частной беседе с начальником отдела ТП сетевиков, он сказал, что мы поступили рационально, правильно. Теперь максимальные затраты -на снос старой "сети".
А что за комиссия? Из кого состоит? Кем назначена?
Повторюсь: Не будьте излишне самоуверенными, в том числе и с комиссией, а там Вам решать.
Что за комиссия? Мы написали заявление в СО с просьбой принять наши сети к себе на баланс. СО назначила комиссию из своих спецов, те приехали, слегка вынули из нас нетленную душу, составили акт, что надо изменить и исправить. Вынести там из шкафов КТП автоматику и приборы учёта по освещению, переместить штук семь опор, попавших внутрь участков, чтобы СИП не висел над участками ни в какой части, занулить шкафы приборов учёта, и ещё кое-что с учётом, и так, по мелочи, типа попилить берёзы в районе ЛЭП 10 кВ, найти кое-какую документацию по проекту и по всем трём КТП, правильно глухо заземлить нейтрали трансформаторов. Всё решаемо. Попутно хотим удалить две чужие ЛЭП с нашей территории. С МОЭСК договорились, с соседним СНТ пока нет, а хотелось бы: мы платим земельный налог на охранные зоны ЛЭП тысяч под сорок каждый год, да ещё за их окашивание.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Старая песня.Любопытный писал(а): ↑21 дек 2017, 21:45
Кто бы возражал, если у Вас непосредственное ТП к сети СО. Поздравляю. Мы-то в теме обсуждаем опосредованное ТП, и документы к нему. Туфта редкостная.
А вот это туфта.Что за комиссия? Мы написали заявление в СО с просьбой принять наши сети к себе на баланс. СО назначила комиссию из своих спецов, те приехали, слегка вынули из нас нетленную душу, составили акт, что надо изменить и исправить. Вынести там из шкафов КТП автоматику и приборы учёта по освещению, переместить штук семь опор, попавших внутрь участков, чтобы СИП не висел над участками ни в какой части, занулить шкафы приборов учёта, и ещё кое-что с учётом, и так, по мелочи, типа попилить берёзы в районе ЛЭП 10 кВ, найти кое-какую документацию по проекту и по всем трём КТП, правильно глухо заземлить нейтрали трансформаторов. Всё решаемо. Попутно хотим удалить две чужие ЛЭП с нашей территории. С МОЭСК договорились, с соседним СНТ пока нет, а хотелось бы: мы платим земельный налог на охранные зоны ЛЭП тысяч под сорок каждый год, да ещё за их окашивание.
Редкостная.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Ну, что-же, пошли через "комиссию" и перемонтировку - Ваше право.Что за комиссия? Мы написали заявление в СО...
Рекомендую определиться с эффективностью такого направления действий с учетом сроков исполнения цели (начало - принятие решения о перемонтировки на ОС или началом работы комиссии; конец - подписание премо-сдаточного акта с сетевиками) и материальных затрат (тут должно быть понятно - приходно-расходные ордера, чеки, квитанции и др.) и СРАВНИТЬ с расходами граждан, если просто подать заявки на ТП и забыть про перемонтировку. Потребуются только дополнительные затраты на демонтаж имеющегося "ОЭСХ". Но это лишь моя рекомендация.
Спасибо за беседу.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Не очень понял, что такое: "перемонтировка".Kaluga писал(а): ↑22 дек 2017, 20:18Ну, что-же, пошли через "комиссию" и перемонтировку - Ваше право.Что за комиссия? Мы написали заявление в СО...
Рекомендую определиться с эффективностью такого направления действий с учетом сроков исполнения цели (начало - принятие решения о перемонтировки на ОС или началом работы комиссии; конец - подписание премо-сдаточного акта с сетевиками) и материальных затрат (тут должно быть понятно - приходно-расходные ордера, чеки, квитанции и др.) и СРАВНИТЬ с расходами граждан, если просто подать заявки на ТП и забыть про перемонтировку. Потребуются только дополнительные затраты на демонтаж имеющегося "ОЭСХ". Но это лишь моя рекомендация.
Спасибо за беседу.
Я не представляю Вашего алгоритма бодания с сетями, но наш мне понятен с точностью до болтов и гаек. И мы обеспечиваем ТП ЭПУ всех наших 380 участков к сети СО, и заключение ПД. Безо всяких перерывов в электроснабжении. Процесс понятен, я его прошёл в качестве стажёра в СНТ ШО. Демонтировать ЭСХ? Не вижу смысла. И не собираюсь кого-то из садоводов уговаривать встать на этот путь, и вылавливать их, чтобы подать заявки. Наша максимальная мощность - 1,9 Мвт, сеть новая. Нам всем хватит. Спасибо за советы.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
а какое правовое обоснование права вашего СНТ "обеспечивать ТП" участков?Любопытный писал(а): ↑22 дек 2017, 22:25мы обеспечиваем ТП ЭПУ всех наших 380 участков к сети СО, и заключение ПД. Безо всяких перерывов в электроснабжении. Процесс понятен,
Больше ничего не надо демонтировать?Демонтировать ЭСХ?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Калуга рассказывает о тех проблемах, к-е вам приходится решать до передачи сети в СО. Они их обошли. Чем хорош алгоритм? Тем, что за счёт людей никто проблему перехода на прямые договоры (без сетей СНТ, без опосредованного ТП) не решал.
Чем плох ваш алгоритм. Тем, что вы идёте на поводу у сетевиков, к-е рулят вами за ваш же счёт. Это касается переделки сети, др. вопросов.
Правильно это или нет, вопрос второй. Важно чтобы люди сами выбрали свой путь.
Есть и более радикальный способ перехода на прямые договоры со сбытом. Он был решён в Ессентуках и подробно освещён ан страницах старого форума (ссылка вверху на главной странице форума). Решала проблему председатель под именем ИРИНА.
Пищевик идёт третьим путём.
И в отличие от Вашего мнения все пути соответствуют НПА. И все три пути до перехода граждан на договоры со сбытом ОДНОЗНАЧНО нарушают закон.
Чем плох ваш алгоритм. Тем, что вы идёте на поводу у сетевиков, к-е рулят вами за ваш же счёт. Это касается переделки сети, др. вопросов.
Правильно это или нет, вопрос второй. Важно чтобы люди сами выбрали свой путь.
Есть и более радикальный способ перехода на прямые договоры со сбытом. Он был решён в Ессентуках и подробно освещён ан страницах старого форума (ссылка вверху на главной странице форума). Решала проблему председатель под именем ИРИНА.
Пищевик идёт третьим путём.
И в отличие от Вашего мнения все пути соответствуют НПА. И все три пути до перехода граждан на договоры со сбытом ОДНОЗНАЧНО нарушают закон.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
И именно этот путь рекомендовался.Pogranichnik писал(а): ↑23 дек 2017, 11:40Калуга рассказывает о тех проблемах, к-е вам приходится решать до передачи сети в СО. Они их обошли. Чем хорош алгоритм? Тем, что за счёт людей никто проблему перехода на прямые договоры (без сетей СНТ, без опосредованного ТП) не решал.
тут под флагом освобождения от бремени непрофильного ресурса людей заставляют оплачивать фантазии энергетиков.Чем плох ваш алгоритм. Тем, что вы идёте на поводу у сетевиков, к-е рулят вами за ваш же счёт. Это касается переделки сети, др. вопросов.
Правильно это или нет, вопрос второй. Важно чтобы люди сами выбрали свой путь.
Если всё так плохо и нужна реконструкция, то почему энергетики не запрещают эксплуатацию сейчас?.
Значит не всё так плохо и энергетики хотят сейчас переложить свои будущие траты на плечи потребителей. Тем более, что те кто у руля платят не свои деньги.
Нечто подобное уже было в МО.Есть и более радикальный способ перехода на прямые договоры со сбытом. Он был решён в Ессентуках и подробно освещён ан страницах старого форума (ссылка вверху на главной странице форума). Решала проблему председатель под именем ИРИНА.
Напрочь не соответствует нормам права и является откровенным шантажом.