ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Отвергаю на 100%. Рассуждать на эту тему здесь не стоит. Мы вообще про ПП-1351. А про него уже всё сказано. По крайней мере с моей стороны нового я ничего не скажу.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Тогда РАСКРОЙТЕ содержание п.144 ФЗ -861,который изменен ПП-1351....ДОСЛОВНО...Плиз....Pogranichnik писал(а): ↑27 ноя 2017, 17:11.......Мы вообще про ПП-1351. А про него уже всё сказано. По крайней мере с моей стороны нового я ничего не скажу.
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Да ничего я не забыл.Pogranichnik писал(а): ↑27 ноя 2017, 15:38ФЗ-217 от 29.07.17 г. считает иначе. Вы забыли включить в "территорию садоводства" земельные участки общего назначения:Kommandor писал(а): ↑27 ноя 2017, 14:57территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд- вот это есть территория з\у садовода, огородника или дачника, определённая в соответствии с кадастровым паспортом и выносом границ( поворотных точек) участка в натуруPogranichnik писал(а): ↑27 ноя 2017, 11:34
8) территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, границы которой определяются в соответствии с утверждённой в отношении этой территории документацией по планировке территории.
6) земельные участки общего назначения - земельные участки, являющиеся имуществом общего пользования, предусмотренные утвержденной документацией по планировке территории и предназначенные для общего использования правообладателями земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, и (или) предназначенные для размещения другого имущества общего пользования;
Я читаю ДОСЛОВНО:
территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества)
Территория ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД
А участки ДЛЯ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ - это участки НЕ ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД.
- ДЛЯ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ
Они не находятся в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд в силу отсутствия прав у конкретного лица на рассматриваемый земельный участок.
Мы всё чаще начинаем рассматривать ПИЛИПЕНКОВЩИНУ в нормах законов.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Коммандору: Ну уж простите, не я писал нормы 217-фз.
Begemot912: А что Вас, конкретно, коллега, интересует? Все пояснения написаны, споры продолжаются. Моё мнение Вам тоже известно. Чего хотите-то?
Begemot912: А что Вас, конкретно, коллега, интересует? Все пояснения написаны, споры продолжаются. Моё мнение Вам тоже известно. Чего хотите-то?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Уважаемый Pogranichnik!! Я хочу:Pogranichnik писал(а): ↑27 ноя 2017, 19:18
Begemot912: А что Вас, конкретно, коллега, интересует? Все пояснения написаны, споры продолжаются. Моё мнение Вам тоже известно. Чего хотите-то?
1. Чтобы Вы ,как ГУРУ,раскрыли ИСТИННОЕ содержание п.144 ФЗ-861 в редакции ПП-1351 ДОСЛОВНО...
2. Больше Н И Ч Е Г О ...
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
я ж без претензий.
К тому же кто то должен озвучить имеющиеся формулировки.
Каждый имеет право понимать их так, как понимает.
И если другой понимает иначе, то лучше проговорить , чем начать воплощать в жизнь.
Чтобы не было таких ляпов, которыми человек искренне гордится"https://www.forumhouse.ru/threads/415550/page-64
...Viktoric
Не было у нас реорганизации. Нет у меня передаточного акта.
Вечером лег спать с одним ОПФ, а проснулся с другим. Но и тогда я того не знал, пока тут на форуме случайно не узнал.
Скажу даже больше, сперва была короткая ОПФ, ну первая её часть, затем расширенная, или добавленная, там где про деньги.
Можете спросить у любого преда, об их реорганизации, к кому вы испытываете симпатию.
Скажу немного больше, не все преды, до сих пор, даже в курсе, что они в другой ОПФ..."
Бравирует человек своей правовой безграмотностью, но он с этой безграмотностью ещё людьми руководит.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Итак моё видение п. 144 (posting.php?=3217):
Первый абзац: Приборы учета граждан (под ними понимаются все члены и не члены), т.к. речь идёт о договорных отношениях между физиками и СО должны устанавливаться на границе балансовой ответственности СО и ЭПУ физика. Вследствие сложившихся условий такое в СНТ, как правило, невозможно. Тогда ПУ физика устанавливается на границе его зем. участка. При этом ПУ физика может быть в границах сети СНТ (два субъекта розничного рынка потребления ээ). ПРи этом участок (дом) принадлежат физику на праве собственности.
Абзац второй: Если ПУ физика установлен в границах сети СНТ, то физик обязан оплачивать потери в сети на участке от границы балансовой принадлежности сети СО до границы балансовой принадлежности ЭПУ физика-потребителя. Расчет потерь осуществляет СО и включает их в акт технол. присоединения отдельным пунктом и (возможно рисунком, к-й ранее исполнялся в АРБП, сейчас между физиком и СО такие акты отменены) на основе однолинейной схемы ТП, к-я рисуется физиком и должна быть согласована с СНТ и СО.
Т.о. вся ээ, потребляемая ЭПУ физика, включая потери в сети СНТ, к-е набегают от кВт/ч физика оплачиваются в сбытовую контору и вычитаются из показаний ПУ СНТ.
Абзац 3: Тут можно понимать двояко. Первое понимание идёт от разрешения общего собрания заключить договор энергоснабжения напрямую с сбытом. Член (не член) заключили такой договор. Но потребление идет для целей инд. участка, к-й не принадлежит такому потребителю на праве собственности. Иначе заключить договор невозможно, т.к. физик не может показать в заявке на ТП объект недвижимости, к-й он хочет осчастливить ээ. Кроме того, по акту ТП ЭПУ физика-члена находится в составе ЭПУ юрлица и граница БП между физиком и СО не определены. Отсюда идт оплата всех потерь поровну и в равном количестве. Отсюда идет и инициализация отключения от электроснабжения в случае отказа платить за потери и потребление ээ ИОП СНТ, т.к. эти потери невозможно вычленить из общего потребления ээ членами и СНТ (ИОП).
Второе понимание идет от того, что в СНТ (исключаем всех псевдопотребителей без договоров энергоснабжения) есть объекты общ. пользования (не разбираемся с объектами - общего они или не общ. пользования, созданы как ИОП или как имущество юрлица). Эти объекты потребляют ээ аналогично ЭПУ физика. Каждый объект, как тчка потребления. Их тоже можно снабдить ПУ. Но перенести тчку поставки ээ на такие объекты трудно, невозможно, если только сеть не передана в СО. Поэтому физики, как члены, так и не члены оплачивают потребление такими объектами ээ + потери, к-е набегают от такого потребления по тем же причинам (сами объекты расположены не на границе БП, а на удалении от неё. Однако вычленить потери по объектам общ. пользования невозможно до тех пор, пока ВСЕ физики не перешли на договоры энергоснабжения согласно абзацам 1 и 2. Т.е., когда показания и потери будут вычитаться из показаний ПУ СНТ.
До этих пор лица на прямых договорах фактически не могут платить за потери ИОП, в то же время оплачивая потребление такими объектами ээ, если на них есть ПУ, пусть и не введенные в эксплуатацию согласно НПА. На практике я плачу в составе членских взносов потребление 2000 квт/ч ээ сторожкой правления и РУ сети интернет. Расчет потерь для этих объектов никто не делал. Следовательно все лица, к-е потребляют ээ без договоров платят и за эти потери в составе своих потерь., так как без расчетов и введения в эксплуатацию ПУ ИОП сделать это невозможно. В этом случае, если я не плачу в СНТ за потребление и потери ИОП меня отключить от ээ нельзя. Здесь не пересекаются интересы меня, как потребителя ээ для себя любимого и интересы СНТ, как потребителя ээ, согласно разным договорам энергоснабжения. Взыскание идет через суд согласно ФЗ-66.
ИТОГ: физик платит за мух в полном объеме - за своё потребление и свои потери в сбыт, член и не член платит за котлеты - потребление ээ ИОП и потери от ИОП в сбыт через членские взносы. Почему через членские? Потому что это потребление ээ (ежегодно примерно одинаково и значит может быть предсказано в внесено в смету расходов по объекту ИОП) и входит в содержание ИОП СНТ и гасится за счет членских взносов.
Первый абзац: Приборы учета граждан (под ними понимаются все члены и не члены), т.к. речь идёт о договорных отношениях между физиками и СО должны устанавливаться на границе балансовой ответственности СО и ЭПУ физика. Вследствие сложившихся условий такое в СНТ, как правило, невозможно. Тогда ПУ физика устанавливается на границе его зем. участка. При этом ПУ физика может быть в границах сети СНТ (два субъекта розничного рынка потребления ээ). ПРи этом участок (дом) принадлежат физику на праве собственности.
Абзац второй: Если ПУ физика установлен в границах сети СНТ, то физик обязан оплачивать потери в сети на участке от границы балансовой принадлежности сети СО до границы балансовой принадлежности ЭПУ физика-потребителя. Расчет потерь осуществляет СО и включает их в акт технол. присоединения отдельным пунктом и (возможно рисунком, к-й ранее исполнялся в АРБП, сейчас между физиком и СО такие акты отменены) на основе однолинейной схемы ТП, к-я рисуется физиком и должна быть согласована с СНТ и СО.
Т.о. вся ээ, потребляемая ЭПУ физика, включая потери в сети СНТ, к-е набегают от кВт/ч физика оплачиваются в сбытовую контору и вычитаются из показаний ПУ СНТ.
Абзац 3: Тут можно понимать двояко. Первое понимание идёт от разрешения общего собрания заключить договор энергоснабжения напрямую с сбытом. Член (не член) заключили такой договор. Но потребление идет для целей инд. участка, к-й не принадлежит такому потребителю на праве собственности. Иначе заключить договор невозможно, т.к. физик не может показать в заявке на ТП объект недвижимости, к-й он хочет осчастливить ээ. Кроме того, по акту ТП ЭПУ физика-члена находится в составе ЭПУ юрлица и граница БП между физиком и СО не определены. Отсюда идт оплата всех потерь поровну и в равном количестве. Отсюда идет и инициализация отключения от электроснабжения в случае отказа платить за потери и потребление ээ ИОП СНТ, т.к. эти потери невозможно вычленить из общего потребления ээ членами и СНТ (ИОП).
Второе понимание идет от того, что в СНТ (исключаем всех псевдопотребителей без договоров энергоснабжения) есть объекты общ. пользования (не разбираемся с объектами - общего они или не общ. пользования, созданы как ИОП или как имущество юрлица). Эти объекты потребляют ээ аналогично ЭПУ физика. Каждый объект, как тчка потребления. Их тоже можно снабдить ПУ. Но перенести тчку поставки ээ на такие объекты трудно, невозможно, если только сеть не передана в СО. Поэтому физики, как члены, так и не члены оплачивают потребление такими объектами ээ + потери, к-е набегают от такого потребления по тем же причинам (сами объекты расположены не на границе БП, а на удалении от неё. Однако вычленить потери по объектам общ. пользования невозможно до тех пор, пока ВСЕ физики не перешли на договоры энергоснабжения согласно абзацам 1 и 2. Т.е., когда показания и потери будут вычитаться из показаний ПУ СНТ.
До этих пор лица на прямых договорах фактически не могут платить за потери ИОП, в то же время оплачивая потребление такими объектами ээ, если на них есть ПУ, пусть и не введенные в эксплуатацию согласно НПА. На практике я плачу в составе членских взносов потребление 2000 квт/ч ээ сторожкой правления и РУ сети интернет. Расчет потерь для этих объектов никто не делал. Следовательно все лица, к-е потребляют ээ без договоров платят и за эти потери в составе своих потерь., так как без расчетов и введения в эксплуатацию ПУ ИОП сделать это невозможно. В этом случае, если я не плачу в СНТ за потребление и потери ИОП меня отключить от ээ нельзя. Здесь не пересекаются интересы меня, как потребителя ээ для себя любимого и интересы СНТ, как потребителя ээ, согласно разным договорам энергоснабжения. Взыскание идет через суд согласно ФЗ-66.
ИТОГ: физик платит за мух в полном объеме - за своё потребление и свои потери в сбыт, член и не член платит за котлеты - потребление ээ ИОП и потери от ИОП в сбыт через членские взносы. Почему через членские? Потому что это потребление ээ (ежегодно примерно одинаково и значит может быть предсказано в внесено в смету расходов по объекту ИОП) и входит в содержание ИОП СНТ и гасится за счет членских взносов.
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
а чьи потери он должен оплачивать?Pogranichnik писал(а): ↑28 ноя 2017, 18:17Если ПУ физика установлен в границах сети СНТ, то физик обязан оплачивать потери в сети на участке от границы балансовой принадлежности сети СО до границы балансовой принадлежности ЭПУ физика-потребителя.
В чём сложность переноса?Второе понимание идет от того, что в СНТ (исключаем всех псевдопотребителей без договоров энергоснабжения) есть объекты общ. пользования (не разбираемся с объектами - общего они или не общ. пользования, созданы как ИОП или как имущество юрлица). Эти объекты потребляют ээ аналогично ЭПУ физика. Каждый объект, как тчка потребления. Их тоже можно снабдить ПУ. Но перенести тчку поставки ээ на такие объекты трудно, невозможно, если только сеть не передана в СО.
Физики что оплачивают- потребление э\э ИОП объединения( не пойму про потери - откуда они берутся) или потребитель оплачивает ПОЛЬЗОВАНИЕ ИОП объединения, которое уже включает в себя затраты энергии на указанный объект.Поэтому физики, как члены, так и не члены оплачивают потребление такими объектами ээ + потери, к-е набегают от такого потребления по тем же причинам (сами объекты расположены не на границе БП, а на удалении от неё. Однако вычленить потери по объектам общ. пользования невозможно до тех пор, пока ВСЕ физики не перешли на договоры энергоснабжения согласно абзацам 1 и 2. Т.е., когда показания и потери будут вычитаться из показаний ПУ СНТ.
Опять возникает вопрос о наличии документов на ИОП ОБЪЕДИНЕНИЯ.
Чего дари нужно платить СНТ за то, что ему не принадлежит ни на каком праве?
Что, кто то втихаря ведёт деятельность СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ по транзиту энергии на объекты потребителей?потери, к-е набегают от такого потребления по тем же причинам (сами объекты расположены не на границе БП, а на удалении от неё.
А чего ради ДОБРОСОВЕСТНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ должен расплачиваться за НЕДОБРОСОВЕСТНОГО?Однако вычленить потери по объектам общ. пользования невозможно до тех пор, пока ВСЕ физики не перешли на договоры
Может проще НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ОТКЛЮЧИТЬ?
Как не могут, когда платят за пользование ИОП?До этих пор лица на прямых договорах фактически не могут платить за потери ИОП,
И если они обязаны платить за электроэнергию, потребляемую ИОП, то значит должны принимать участие в контроле за тратами потребления ИОП.
Для снижение энергонеэффективного потребления.
А противники такого контроля должны будут возмещать ущерб от недопущения внедрения энергоэффективных технологий.
Так к примеру на прошедшей недавно 34 конференции и выставке МОСКВА- энергоэффективный город вполне серьёзно говорили о переходе распределительных сетей на стандарт 20 КВ. В рамках повышения энергоэффективности передачи электроэнергии.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Pogranichnik писал(а): ↑28 ноя 2017, 18:17Итак моё видение п. 144 (posting.php?=3217):
Абзац второй: Если ПУ физика установлен в границах сети СНТ, то физик обязан оплачивать потери в сети на участке от границы балансовой принадлежности сети СО до границы балансовой принадлежности ЭПУ физика-потребителя. Расчет потерь осуществляет СО и включает их в акт технол. присоединения отдельным пунктом и (возможно рисунком, к-й ранее исполнялся в АРБП, сейчас между физиком и СО такие акты отменены) на основе однолинейной схемы ТП, к-я рисуется физиком и должна быть согласована с СНТ и СО.
Т.о. вся ээ, потребляемая ЭПУ физика, включая потери в сети СНТ, к-е набегают от кВт/ч физика оплачиваются в сбытовую контору и вычитаются из показаний ПУ СНТ.
Вы конечно имеете в виду ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ потери указанные в Акте техприсоединения СО....А не все потери...Иначе....Доброхотов украсть ээ и повесить все на бедного физика хоть отбавляй...
Хотя,как мы знаем,уважаемый Коммандор своим вопросом "а чьи потери он должен оплачивать?" утверждает, что вопрос неизбежных технологических потерь на обсуждаемом участке цепи есть вопрос взаимоотношений СО и СНТ (вопрос легитимности владения сетью-не обсуждаем)...Есть для СО необходимость воспользоваться не своей сетью(сетью СНТ )--ПЛАТИ
СНТ ....А при чем здесь бедный физик?? Он платит по тарифу...
Вопрос в конце концов свелся к тезису: КТО ПЛАТИТ в кассу СНТ ---сбыт или физик??
-------------------------------------------------------------------
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Вопрос ОЭСХ это не только вопрос прав на объект, но и вопрос использования этого объекта по его назначению.Begemot912 писал(а): ↑29 ноя 2017, 00:55
Хотя,как мы знаем,уважаемый Коммандор своим вопросом "а чьи потери он должен оплачивать?" утверждает, что вопрос неизбежных технологических потерь на обсуждаемом участке цепи есть вопрос взаимоотношений СО и СНТ (вопрос легитимности владения сетью-не обсуждаем)...Есть для СО необходимость воспользоваться не своей сетью(сетью СНТ )--ПЛАТИ
СНТ ....А при чем здесь бедный физик?? Он платит по тарифу...
Вопрос в конце концов свелся к тезису: КТО ПЛАТИТ в кассу СНТ ---сбыт или физик??
-------------------------------------------------------------------
Для чего предназначен ОЭСХ?
с точки зрения физика-ПД , присоединённого к сетям сетевой организации через ОЭСХ, этот самый ОЭСХ предназначен для транзита энергии потребителям.
При этом мы не отрицаем право СНТ быть потребителем.
Мы только говорим, что быть потребителем и быть владельцем ОЭСХ, не оказывающего услуги по передаче- ЭТО ДВА РАЗНЫХ МОМЕНТА.
С точки зрения ПОТРЕБИТЕЛЯ - СНТ в настоящий момент не имеет коммерческих приборов учёта, отражающих потребление энергии на объектах, принадлежащих юрлицу и установленных в точке фактического подключения данного объекта к ОЭСХ.
В настоящий момент вся мышиная возня идёт вокруг того, как оплачивать транзит энергии до потребителя.
А на самом деле это вопрос второй.
он должен решаться после вопроса оформления отношений с сетями и сбытом
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
С другой стороны в тариф для ПД-физика входит только потери в сетях СО...Потери же в чужих для СО сетях ( в сетях СНТ ) в этот тариф не входят... Что делать??Kommandor писал(а): ↑29 ноя 2017, 06:34Вопрос ОЭСХ это не только вопрос прав на объект, но и вопрос использования этого объекта по его назначению.
Для чего предназначен ОЭСХ?
с точки зрения физика-ПД , присоединённого к сетям сетевой организации через ОЭСХ, этот самый ОЭСХ предназначен для транзита энергии потребителям.
При этом мы не отрицаем право СНТ быть потребителем.
Мы только говорим, что быть потребителем и быть владельцем ОЭСХ, не оказывающего услуги по передаче- ЭТО ДВА РАЗНЫХ МОМЕНТА.
С точки зрения ПОТРЕБИТЕЛЯ - СНТ в настоящий момент не имеет коммерческих приборов учёта, отражающих потребление энергии на объектах, принадлежащих юрлицу и установленных в точке фактического подключения данного объекта к ОЭСХ.
В настоящий момент вся мышиная возня идёт вокруг того, как оплачивать транзит энергии до потребителя.
А на самом деле это вопрос второй.
он должен решаться после вопроса оформления отношений с сетями и сбытом
С моей точки зрения СО должен насчитать для ПД-физика технологические потери спорного участка цепи в Акте техприсоединения ,получить деньги с ПД-физика и... ОТДАТЬ их СНТ....как собственника ОЭСХ ,через которые происходит транзит ээ для ПД-физика..... И это далеко не одно и то же,как если бы ПД-физик платил за эти треклятые потери в кассу СНТ....ИМХО...
А СНТ,как потребитель, само разбирается со своими потерями....Включая воровство ээ улыбчивыми соседями...
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Все потери к договору физика и сбыта не имеют никакого отношения. Аналогично потери СНТ в его сети имеют отношения только к договору СНТ со сбытом, если они есть в связи с установкой ПУ не на границе балансовой ответственности. А то, что наворовали у СНТ, само СНТ и оплачивает. Это не проблемы физика с прямым договором.Вы конечно имеете в виду ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ потери указанные в Акте техприсоединения СО....А не все потери...Иначе....Доброхотов украсть ээ и повесить все на бедного физика хоть отбавляй...
Нет, вопрос пользования СО чужой сетью лежит в области обязанности пользователя участвовать в содержании используемого имущества (сети СНТ), а вопрос оплаты потерь в области права СНТ на передачу ээ по своей сети. Это разные вещи и правоотношения. Но СНТ не является лицом, передающим ээ. Никто платить ему не станет за передачу ээ."а чьи потери он должен оплачивать?" утверждает, что вопрос неизбежных технологических потерь на обсуждаемом участке цепи есть вопрос взаимоотношений СО и СНТ (вопрос легитимности владения сетью-не обсуждаем)...Есть для СО необходимость воспользоваться не своей сетью(сетью СНТ )--ПЛАТИ
СНТ ....А при чем здесь бедный физик?? Он платит по тарифу...
Насчитать - да. Участок не спорный, а вполне определенный НПА, п. 144. Получить деньги с физика - да. Никуда отдавать не нужно, т.к. всё оплачено физиком. СНТ к этому отношения не имеет. Ещё раз, СНТ не занимается передачей ээ и не имеет тарифа на передачу, согласно к-му сбыт платит за передачу ээ. В ЭТОМ случае потерь не будет для физика. И он станет платить исключительно по тарифу, т.к. потери войдут в расчет потерь СО и будет утвержден региональной энерг. комиссией.С моей точки зрения СО должен насчитать для ПД-физика технологические потери спорного участка цепи в Акте техприсоединения ,получить деньги с ПД-физика и... ОТДАТЬ их СНТ....как собственника ОЭСХ ,через которые происходит транзит ээ для ПД-физика..... И это далеко не одно и то же,как если бы ПД-физик платил за эти треклятые потери в кассу СНТ....ИМХО...
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Какие потери?Begemot912 писал(а): ↑29 ноя 2017, 09:00
С моей точки зрения СО должен насчитать для ПД-физика технологические потери спорного участка цепи в Акте техприсоединения ,получить деньги с ПД-физика и...
потребитель платит СО ( в составе тарифа) плату за ТРАНЗИТ ЭНЕРГИИ.
при этом никто не знает, откуда эта энергия берётся и поэтому ЛИШНИЕ 500 м не повлияют на стоимость транзита
Почему 500 м?
потому что на бОльшем расстоянии действительно начинают возрастать потери энергии при её перетоке .
Поэтому не оправдано строить протяжённые (больше 500 м) распределительные сети для уровня бытового напряжения.
энергетики для повышения энергоэффективности передачи должны строить распределительные сети 6- 35 КВ, ставить понижающие трансформаторы и присоединять потребителя к не протяжённым распределительным сетям бытового уровня.
Но при уровне потерь при перетоке максимум в 5 % - стоимость транзита энергии заложена в тариф.
На счёт того, что участок определён- можно ещё раз цитату из постановления?Pogranichnik
Насчитать - да. Участок не спорный, а вполне определенный НПА, п. 144.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Begemot912 писал(а): ↑29 ноя 2017, 09:00
С моей точки зрения СО должен насчитать для ПД-физика технологические потери спорного участка цепи в Акте техприсоединения ,получить деньги с ПД-физика и...
А разве в "стоимости транзита " не заложена стоимость технологических потерь??? На чужой ветке...Kommandor писал(а): ↑29 ноя 2017, 19:15Какие потери?
потребитель платит СО ( в составе тарифа) плату за ТРАНЗИТ ЭНЕРГИИ.
при этом никто не знает, откуда эта энергия берётся и поэтому ЛИШНИЕ 500 м не повлияют на стоимость транзита........
.......Но при уровне потерь при перетоке максимум в 5 % - стоимость транзита энергии заложена в тариф.......
---------------------------------------------------------------------------------
Но уважаемый Pogranichnik утверждает то же самое...:
"Ещё раз, СНТ не занимается передачей ээ и не имеет тарифа на передачу, согласно к-му сбыт платит за передачу ээ. В ЭТОМ случае потерь не будет для физика. И он станет платить исключительно по тарифу, т.к. потери войдут в расчет потерь СО и будет утвержден региональной энерг. комиссией."
Правда жизни заключается в том,что СО берет все-таки деньги с ПД-физика ,закладывает их в тариф...а СНТ-- (собственника (если) участка цепи до ПУ (точки поставки) ПД-физика)....кидает на деньги...
И бедные ЧЛЕНЫ СНТ ОПЛАЧИВАЮТ эти скрытые от них траты.... На ПУ юрика ведь киловатты прибавились...
Re: ПП-1351 от 10.11.2017 г. по электроэнергии в СНТ
Ну так именно СНТ не хочет выяснять отношения с СО по поводу переноса коммерческого учёта купленной юрлицом энергии.Begemot912 писал(а): ↑29 ноя 2017, 19:53
И бедные ЧЛЕНЫ СНТ ОПЛАЧИВАЮТ эти скрытые от них траты.... На ПУ юрика ведь киловатты прибавились...
А "бедные члены " саботируют заключение официальных отношений со сбытом.