Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

[Samtrest]

В Пищевике все граждане имеют инд. договоры и для каждого сделан инд. расчет потерь для ИХ ЭПУ. СНТ к оплате их потребления ээ не имеет никакого отношения. Могут не платить. Но такого пока не было. 2 месяца и отключение. Желающих испытать ГП на решимость пока нет. А вот оставшиеся 11 человек постоянно испытывают преда на решимость к отключению. Пока они побеждают. И виновно в этом само СНТ. Меня, как Вы понимаете, это вообще не касается. Пусть не платят, пусть не платит СНТ. Не мои проблемы. Отключат и СНТ и бездоговорников. И свершится чудо. Через месяц - два проблема вообще исчезнет и у СНТ и у бездоговорников.

Потери про которые Вы говорите несущественные и в большей степени зависят от сечения провода чем от длины.
Такие потери индивидуально легко сосчитать, если появится желание.
Кстати, эти расчетные потери в Вашем СНТ учитывают холостой ход трансформатора?

Вы прекрасно понимаете, что борьбы идет не за 1-2%, а гораздо больший процент связанный с хищением.
А воровать могут все, поэтому оплата потерь и идет поровну.

Не ждите, чуда не произойдет. Счетчик организации, прибор учета по договору, он как был так и останется.

А СНТ не может быть виновным, виноватыми могут быть только члены СНТ, создавшие организацию и решающие, как поступить юридическому лицу.

[Milita]

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » Сегодня, 20:35
В Пищевике все граждане имеют инд. договоры и для каждого сделан инд. расчет потерь для ИХ ЭПУ.

А на основании каких норм и кем сделан расчёт неких потерь по каждому индивидуальному договору?
Вопрос 2. Где находится точка поставки для каждого потребителя по каждому индивидуальному договору?
ну вот Вы привели пример:

я за ЭПУ, расположенный в начале линии плачу допустим 15 руб. в месяц за потери в сети СНТ, то последний потребитель (1800 м от тчки присоединения СНТ к СО) платит уже почти 400 руб. за те же что и я потреблённые 1000 кВт*час

У Вас и у этого потребителя - одна точка поставки?
А какие условия были оговорены в ТУ на техприсоединение СЕТИ СНТ, если такие ТУ были.
На какое количество потребителей СНТ оформляло ТУ на техприсоединение сети?
Когда СНТ построило сеть и ввело сеть в эксплуатацию, - когда был оформлен Тариф на передачу для Вашей организации?
А как оформлены отношения владельца имущества с сетевой организацией?

[Milita]

Samtrest » Сегодня, 20:09
Pogranichnik писал(а): ↑
Сегодня, 18:58
Когда в СНТ правители дураки, тогда и появляются лица, к-е не платят за потери. Невежество в вопросах энергоснабжения самого СНТ и граждан там рулит. Беда, однако!!! Но в ней виновато СНТ.

В этом виноваты пользователи типа Милиты, которые дают ложную информацию, да еще страхов понапускают, что якобы суд не разрешает.
Вот Вам и невежество в массах по вопросам энергоснабжения.

Вообще то результаты некоего конкретного судебного разбирательства, - это разговор не в этой теме.
Вы в настоящем топе ведёте пропаганду неисполнения решения суда неправовыми методами и пытаетесь оговорить людей, исходя из собственных, не основанных на нормах права, представлениях о законах и законности.
Доказательства о некоем приведении, якобы ложной информации, - Вы не привели.
Разобраться, что именно привело суд в данном случае к такому, а не иному решению, - Вы не смогли.
Вас ВЫВОДЫ возмутили. А они СПРАВЕДЛИВЫ.
Именно потому, что вы плохо знаете нормы права .
Действующие нормы.
А вы живёте понятиями прошлого.
Может Вы и хотели построить рай, но не нужно его строить на костях окружающих.
И вместо облыжного обвинения всех и вся, - прежде всего нужно на себя посмотреть:
в первую очередь именно Вы не знаете законы страны в которой живёте.

Samtrest » Сегодня, 20:09

Pogranichnik писал(а): ↑
Сегодня, 18:58
Когда в СНТ правители дураки, тогда и появляются лица, к-е не платят за потери.
Невежество в вопросах энергоснабжения самого СНТ и граждан там рулит. Беда, однако!!! Но в ней виновато СНТ.

К халявщикам не отношусь.
Странные у Вас высказывания.
-которые много потребляют, они много и платят, какие претензии?
-кто дальше расположен от точки, с каких пор он становится халявщиком?

А кто сказал, что не относитесь?
Электроэнергию Ваше имущество потребляет, ( по вашим словам), а договора с ПРОДАВЦОМ электроэнергии у Вас нет.
Электроэнергию Ваше имущество потребляет( по вашим словам), а договора с лицом, оказывающим услугу по передаче энергии у Вас нет.
Может у Вас есть решение ОМСУ о признании строений на принадлежащем Вам садовом участке, ( с Ваших слов) -
жилыми помещениями и ввиду этого Вы можете считаться потребителем коммуслуги?
И про точку. Вы про что?
В этой теме не рассматриваются особенности коммерческого учёта и отличия от технического учёта.
Особенности как юридические, так и технические.

Samtrest » Сегодня, 20:09
А почему Вы считаете, что я на дурака оплачиваю потери за кого то. Да по мелочам не высчитываем, а должников отключаем очень даже успешно.

А прав на это - НЕ ИМЕЕТЕ.
Не уполномочены. Постольку СНТ (сомнительно что Вы член СНТ) не оформило отношений с энергосбытом и в силу этого не может быть признано субисполнителем.
Оформлять или не оформлять - тут вопрос этики отношений, постольку современные нормы не обязывают организацию привести устав организации в соответствие нормам законодательства. Но вы силу норм гражданского права - граждане обязаны сами оформлять свои отношения с поставщиками ресурсов и услуг.
На Вашем примере - Вы кичитесь игнорированием норм права российского законодательства.
Вы заявляете о некоем праве ОТКЛЮЧАТЬ
А где вы его ОТКОПАЛИ?
Ваше понимание и нормы закона - далеко не совпадающие нормы

Samtrest » Сегодня, 20:09
Так халявщики везде и живут, за счет добросовестных людей на то они и халявщики.

Ну так ресурсы Ваше имущество потребляет, а где документы об оплате в установленном порядке?
Живёте за счёт кого?

Samtrest » Сегодня, 20:09
Кстати, в нашем СНТ, садоводы оплачивают по тарифу, установленному комитетом по тарифам.

А показания какого прибора коммерческого учёта они используют при оплате?
Где акт ввода этого прибора в эксплуатацию?
А где договор с указанием номера этого прибора?
А где договор с энергосбытом каждого оплачивающего потребление энергии личным имуществом на личном садовом участке?

Снова дешёвые отмазки без указания действующих норм законодательства?

[Samtrest]

Вообще то результаты некоего конкретного судебного разбирательства, - это разговор не в этой теме.
Вы в настоящем топе ведёте пропаганду неисполнения решения суда неправовыми методами и пытаетесь оговорить людей, исходя из собственных, не основанных на нормах права, представлениях о законах и законности.
Доказательства о некоем приведении, якобы ложной информации, - Вы не привели.
Разобраться, что именно привело суд в данном случае к такому, а не иному решению, - Вы не смогли.
Вас ВЫВОДЫ возмутили. А они СПРАВЕДЛИВЫ.

Так зачем разговор сами заводите, а потом плачете?
Вы уже забыли СПРАВЕДЛИВЫЕ выводы пользователя Милиты:
«Судебным решением подтверждено:
НАЛИЧИЕ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО ПЛАТЕЖАМ, -
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ВВЕДЕНИЯ РЕЖИМА ОГРАНИЧЕНИЯ ПОДАЧИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА САДОВЫЙ УЧАСТОК.»

«... деятельность СНТ по электроснабжению участков граждан -
НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ДЕЙСТВИЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ № 1351»

Один сплошной закон.

Кстати, доказательства Вами заявленного, Вы так и не привели.
Надеетесь в лучших традициях школы заболтать?

[Samtrest]

Samtrest » Сегодня, 20:09

Pogranichnik писал(а): ↑
Сегодня, 18:58
Когда в СНТ правители дураки, тогда и появляются лица, к-е не платят за потери.
Невежество в вопросах энергоснабжения самого СНТ и граждан там рулит. Беда, однако!!! Но в ней виновато СНТ.

К халявщикам не отношусь.
Странные у Вас высказывания.
-которые много потребляют, они много и платят, какие претензии?
-кто дальше расположен от точки, с каких пор он становится халявщиком?

А кто сказал, что не относитесь?
Электроэнергию Ваше имущество потребляет, ( по вашим словам), а договора с ПРОДАВЦОМ электроэнергии у Вас нет.
Электроэнергию Ваше имущество потребляет( по вашим словам), а договора с лицом, оказывающим услугу по передаче энергии у Вас нет.
Может у Вас есть решение ОМСУ о признании строений на принадлежащем Вам садовом участке, ( с Ваших слов) -
жилыми помещениями и ввиду этого Вы можете считаться потребителем коммуслуги?
И про точку. Вы про что?
В этой теме не рассматриваются особенности коммерческого учёта и отличия от технического учёта.
Особенности как юридические, так и технические.

Вы сначала разберитесь, кто это говорит.
Потом разберитесь, про что участники говорят.
И вот только после этого, осторожно делайте выводы (что бы не попадать впросак) и отвечайте.


А писать не разобравшись о чем разговор, совершенно нет необходимости.
Тем более, что Вы сами не понимаете то о чем пишите.

[Samtrest]

Samtrest » Сегодня, 20:09
А почему Вы считаете, что я на дурака оплачиваю потери за кого то. Да по мелочам не высчитываем, а должников отключаем очень даже успешно.

А прав на это - НЕ ИМЕЕТЕ.
Не уполномочены. Постольку СНТ (сомнительно что Вы член СНТ) не оформило отношений с энергосбытом и в силу этого не может быть признано субисполнителем.

Вы вообще о чем пишите?
СНТ имеет договор с гарантирующим поставщиком.
СНТ имеет право отключать должников.
Причем это говорит закон.
Вы хотите оспорить ПП442 - вперед.

Оформлять или не оформлять - тут вопрос этики отношений, постольку современные нормы не обязывают организацию привести устав организации в соответствие нормам законодательства. Но вы силу норм гражданского права - граждане обязаны сами оформлять свои отношения с поставщиками ресурсов и услуг.
На Вашем примере - Вы кичитесь игнорированием норм права российского законодательства.
Вы заявляете о некоем праве ОТКЛЮЧАТЬ
А где вы его ОТКОПАЛИ?
Ваше понимание и нормы закона - далеко не совпадающие нормы

Спасибо что Вы, мое понимание, приравняли к нормам закона.
Вы когда клеветать прекратите???
Где Вы увидели что кичился, кто дал Вам право писать подобные клеветнические оскорбления :
"Вы кичитесь игнорированием норм права российского законодательства."?

Или у Вас "язык без костей"(с)?

А право отключения должников прописано в ПП 442 . Основания отключения указаны в рассматриваемом ПП 1351.
Для Вас это оказалось неожиданностью???

[Samtrest]

Samtrest » Сегодня, 20:09
Так халявщики везде и живут, за счет добросовестных людей на то они и халявщики.

Ну так ресурсы Ваше имущество потребляет, а где документы об оплате в установленном порядке?
Живёте за счёт кого?

Вы о чем?
Вы хоть понимаете, о чем Вы спрашиваете?
Или с утра вместо зарядки - взбодриться?

Samtrest » Сегодня, 20:09
Кстати, в нашем СНТ, садоводы оплачивают по тарифу, установленному комитетом по тарифам.

А показания какого прибора коммерческого учёта они используют при оплате?
Где акт ввода этого прибора в эксплуатацию?
А где договор с указанием номера этого прибора?
А где договор с энергосбытом каждого оплачивающего потребление энергии личным имуществом на личном садовом участке?

Все на месте и указано, там где и должно быть, согласно закона.

Снова дешёвые отмазки без указания действующих норм законодательства?

Опять хамить начинаете?
Тогда можете общаться сама с собой.

[Pogranichnik]

Потери про которые Вы говорите несущественные и в большей степени зависят от сечения провода чем от длины.

А я Вам ещё говорю, что потери очень отличаются. Пример: мои потери равны 0,027%, а человек сидящий в конце ЛЭП на расстоянии 650 м. имеет уж 6% и имеет электрокотёл. Вот и считайте: 1 кВт*час у меня стоит 4.12 руб. + 0,29% = 4.13 руб. А последний садовод платит за 1 кВт*час 4.12 + 6% = 4,37 руб. разница составляет 0,24 руб. На 100 кВт*час это уже 24 руб. А на 1000 кВт*час разница будет 240 руб. А если такой садовод там в конце не один, то я должен был бы оплачивать их потери в сети. А с какой стати? Норму закона в студию.

Такие потери индивидуально легко сосчитать, если появится желание.

Легко, вот только у СНТ нет полномочий на такие расчёты. Только у СО согласно ПП-442.

Кстати, эти расчетные потери в Вашем СНТ учитывают холостой ход трансформатора?

Нет, у нас прямое техприсоединение к сети 0,4 кВ.

Вы прекрасно понимаете, что борьбы идет не за 1-2%, а гораздо больший процент связанный с хищением.
А воровать могут все, поэтому оплата потерь и идет поровну.
А у нас не воруют. Возможностей нет. Кабели СИП, всё опечатано, проверяется ГП ежемесячно. А вот у вас они есть. И люди оплачивают это воровство ЕЖЕМЕСЯЧНО. Так держать!!! Халявщики снова побеждают невежество.

Не ждите, чуда не произойдет. Счетчик организации, прибор учета по договору, он как был так и останется.

Чудо произошло уже давно. Это для бедняг 11 человек и самого СНТ чуда нет, а для остальных уже давно свершилось. Последние мучаются. а первые давно радуются. И нет никаких переплат и незаконных платежей в СНТ за ээ.

А СНТ не может быть виновным, виноватыми могут быть только члены СНТ, создавшие организацию и решающие, как поступить юридическому лицу.

Члены СНТ - никто и звать их никак. Потому я обвиняю в таком катастрофическом положении ЛИЦО, а не его участников. Но Вы правы, решать должны члены, а по сути пред. Видимо Ваш пред такой же невежа, как и сами члены. Оплачивая ГП за всю потребляемую ээ в своих МКД ни один до сих пор не задумался: "А почему в СНТ всё платится через ж...? И почему эти платежи получаются больше, чем аналогичные за квартиру?"

[Pogranichnik]

А на основании каких норм и кем сделан расчёт неких потерь по каждому индивидуальному договору?

П. 149 ПП-442 от 04.05.12 г., расчёт сделан АО "Янтарьэнерго".

Вопрос 2. Где находится точка поставки для каждого потребителя по каждому индивидуальному договору?

На опоре, рядом с участком потребителя. Не далее 25 метров.

ну вот Вы привели пример:
У Вас и у этого потребителя - одна точка поставки?

Нет тчки поставки разные. Примерно между ними метров 700.

А какие условия были оговорены в ТУ на техприсоединение СЕТИ СНТ, если такие ТУ были.
На какое количество потребителей СНТ оформляло ТУ на техприсоединение сети?

Для Пищевика делалось много ТУ, начиная с 1995 г. Первые на 12 домиков СТ, потом на 70 домиков СНТ. А после все было разведено по инд. ТУ для каждого из уже названных домиков, т.е. переделано на физлиц, и далее для каждого вновь присоединяемого свои ТУ. 28 человек были оформлены по старой редакции п. 8(5), т.е. ТУ одни сразу на 28 ЭПУ граждан и их участки, включая ЭПУ СНТ, где тоже были требования по приведению его в соответствие заявленной макс. мощности.

Когда СНТ построило сеть и ввело сеть в эксплуатацию, - когда был оформлен Тариф на передачу для Вашей организации?

В эксплуатацию было введено ЭПУ СНТ и ЭПУ граждан, к-е соединены между собой присоединительной сетью СНТ. Это не ОЭСХ.

А как оформлены отношения владельца имущества с сетевой организацией?

Договором энергоснабжения СНТ с ОАО "Янтарьэнергосбыт" с приложением всех доков техприсоединения. Тариф для СНТ не выделялся. т.к. СНТ не является СО и не является ГП. Следовательно для СНТ тариф как для населения с газ. плитами, а для садоводов, имеющих свои ЭПУ тариф тот, к-й ОНИ сами себе выбрали. У меня тариф с коэф. понижения, как для дома с электроотоплением.

[Pogranichnik]

Вы вообще о чем пишите?
СНТ имеет договор с гарантирующим поставщиком.
СНТ имеет право отключать должников.
Причем это говорит закон.
Вы хотите оспорить ПП442 - вперед.

СНТ имеет и является КОНЕЧНЫМ потребителем согласно договору.
Какое отношение к нему имеет гражданин и его ЭПУ? Они не являются потребителями ээ. А термин "пользование ээ" в НПА нет. Исходя из этого в СНТ не может быть должников по ээ, кроме него самого и должником по взносам. Даже 217-фз не содержит никаких норм по поводу граждан, потребляющих ээ. Для этого существует спец. закон и подзаконные акты.
Упомянутый здесь п. 2 Правил ограничения" ПП-442 он про потребителей ээ. А Вы им не являетесь. Вы же призрачный "пользователь" ээ. А это кто такой? Закон не понимает - значит отключать, как бездоговорника.
Не, а, Вы ОСПАРИВАЕТЕ нормы ПП-442. Причём безуспешно, т.к. вместо норм закона выкладываете сомнительные суждения, выдергивая и сокращая нормы, к-е опять же ничего не подтверждают.

Конечно, это так в тему. А вообще-то продолжайте оплачивать воровство и потери халявщиков. Вы же добросовестный член СНТ. Это выбор Ваш и ваших членов товарищества. Им лишние деньги в карманах давят, и нужно от них избавляться. Это правильно. Неважно, что закону не соответствует. Вы же все уверены, что полностью соблюдаете закон и являетесь добросовестными лицами согласно ст. 1 ГК. Да будет так. Вот только закон уже давно с начала 90-х считает иначе.

[Samtrest]

Потери про которые Вы говорите несущественные и в большей степени зависят от сечения провода чем от длины.

А я Вам ещё говорю, что потери очень отличаются. Пример: мои потери равны 0,027%, а человек сидящий в конце ЛЭП на расстоянии 650 м. имеет уж 6% и имеет электрокотёл. Вот и считайте: 1 кВт*час у меня стоит 4.12 руб. + 0,29% = 4.13 руб. А последний садовод платит за 1 кВт*час 4.12 + 6% = 4,37 руб. разница составляет 0,24 руб. На 100 кВт*час это уже 24 руб. А на 1000 кВт*час разница будет 240 руб. А если такой садовод там в конце не один, то я должен был бы оплачивать их потери в сети. А с какой стати? Норму закона в студию.

Вы хотите поговорить о физических процессах и справедливости?
Давайте, только боюсь, что Вам это опять не понравится.
Вот Вы подробно рассказываете, что у Вас 0,027% потерь, а у другого 6% потерь.
Давайте проверим.
Проведем расчет, при одинаковом потреблении = 1 кВт*ч рассчитаем потери для двух участков. Один участок на расстоянии 25 метров от точки поставки, а второй на расстоянии 650 метров.
У первого получилось - 0,091%, у второго - 2,36%.
Если Вы проценты потерь взяли с договоров, то вас (ПД) уже обманули.
При Ваших потерях в 0.027% при потреблении 1кВт*ч это расстояние должно быть равно - 7,5 метра, от точки поставки.

Расчеты проводились при учитывании сечения провода 35мм2, если бы были проложены провода сечением 50мм2,
то потери были бы соответственно равны 0,019% и 1,678%.

Вывод, если бы Ваши сети СНТ строились согласно требованиям нормативной документации, то линия 650 метров должна была бы проложена проводом сечением 50мм2 и тогда процент потерь не превышал бы 1-2%. (то о чем я Вам и говорил)
Зимой, кстати, % потерь, особенно при использовании электро котла должен быть еще меньше.
Если расчеты не понятны, могу проконсультировать или можете сами поинтересоваться у своего ГП, почему зимой, у Вас не уменьшают расчетные потери.

В СНТ "Пищевик" как распределялись участки, по жребию или по честному?
Член СНТ (раньше все были членами, даже Вы), который получил участок на удалении 650 метров чем провинился перед остальными, что по линиям проложили провод 35мм2, а не 50мм2, как требуют нормативы.
Получается, как в песне "Сладку ягоду рвали вместе, Горьку ягоду — я одна." (с)

Правильно, теперь дальние отдуваются за всех.
Красиво.
Так где у Вас там справедливость?

Впрочем для СНТ это лучше, когда ПД насчитают больше потерь, оставшимся меньше достанется.
Вы же даете ежемесячные сведения в правление СНТ, сколько Вы оплатили в месяц кВт*ч и какой Ваш процент потерь.

Такие потери индивидуально легко сосчитать, если появится желание.

Легко, вот только у СНТ нет полномочий на такие расчёты. Только у СО согласно ПП-442.

1. Никто Вам не говорил, что СНТ будет само считать.
2. Хотя, считать и применять свои расчеты, после утверждения их членами на ОС СНТ имеет полное право.

А у нас не воруют. Возможностей нет. Кабели СИП, всё опечатано, проверяется ГП ежемесячно.

Красивая пастораль.
Извините, но про невозможность своровать это сказки.

А вот у вас они есть. И люди оплачивают это воровство ЕЖЕМЕСЯЧНО. Так держать!!! Халявщики снова побеждают невежество.

Да нет в моем СНТ воровства.
Зачем наговариваете, я Вас чем то обидел???

А потери, возникающие в ИОП как оплачивали так и будут оплачивать и садоводы, пользующиеся электроэнергией через СНТ, так и ПД, которые тоже пользуются электроэнергией через тоже ИОП.

Не ждите, чуда не произойдет. Счетчик организации, прибор учета по договору, он как был так и останется.

Чудо произошло уже давно. Это для бедняг 11 человек и самого СНТ чуда нет, а для остальных уже давно свершилось. Последние мучаются. а первые давно радуются. И нет никаких переплат и незаконных платежей в СНТ за ээ.

Ваших 11 человек живут спокойно и не нервничают.
Это Ваши ПД, мало того, что оплатили дополнительные деньги при переходе на ПД и получили ограничение по потреблению, так еще и оплачивают, наравне с 11 челами все остальные затраты.
И кстати при этом для 11 человек справедливости больше, нет расслоения, кто дальше живет, а кто ближе.
Это у Вас еще нет трансформатора, а то картина была бы еще интересней.

А СНТ не может быть виновным, виноватыми могут быть только члены СНТ, создавшие организацию и решающие, как поступить юридическому лицу.

Члены СНТ - никто и звать их никак. Потому я обвиняю в таком катастрофическом положении ЛИЦО, а не его участников. Но Вы правы, решать должны члены, а по сути пред. Видимо Ваш пред такой же невежа, как и сами члены. Оплачивая ГП за всю потребляемую ээ в своих МКД ни один до сих пор не задумался: "А почему в СНТ всё платится через ж...? И почему эти платежи получаются больше, чем аналогичные за квартиру?"

А причем здесь члены СНТ, ох как Вы их не любите.
Свой членский билет давно порвали на площади?

Кстати, Вы разве не знаете, что раньше СНТ приобретала электроэнергию и в частности для удовлетворения потребности в получении коммунального ресурса членов СНТ у ГП со скидкой 12,5% на потери???
А теперь нет скидок, так в этом тоже члены СНТ виноваты.

[Samtrest]

Вы вообще о чем пишите?
СНТ имеет договор с гарантирующим поставщиком.
СНТ имеет право отключать должников.
Причем это говорит закон.
Вы хотите оспорить ПП442 - вперед.

СНТ имеет и является КОНЕЧНЫМ потребителем согласно договору.
Какое отношение к нему имеет гражданин и его ЭПУ? Они не являются потребителями ээ. А термин "пользование ээ" в НПА нет. Исходя из этого в СНТ не может быть должников по ээ, кроме него самого и должником по взносам. Даже 217-фз не содержит никаких норм по поводу граждан, потребляющих ээ. Для этого существует спец. закон и подзаконные акты.
Упомянутый здесь п. 2 Правил ограничения" ПП-442 он про потребителей ээ. А Вы им не являетесь. Вы же призрачный "пользователь" ээ. А это кто такой? Закон не понимает - значит отключать, как бездоговорника.
Не, а, Вы ОСПАРИВАЕТЕ нормы ПП-442. Причём безуспешно, т.к. вместо норм закона выкладываете сомнительные суждения, выдергивая и сокращая нормы, к-е опять же ничего не подтверждают.

Это ничего, что Вы взяли мой ответ, предназначенный для Милиты, причем отошли от сути нашего разговора.
Решили, так сказать, оказать шефскую помощь или до конца не верите в силу знаний Милиты?

Вы же сами сказали, что про это не будем говорить!!!
Забыли???
Открывайте новую тему, если захотите, там и разбиремся.

Конечно, это так в тему. А вообще-то продолжайте оплачивать воровство и потери халявщиков. Вы же добросовестный член СНТ. Это выбор Ваш и ваших членов товарищества. Им лишние деньги в карманах давят, и нужно от них избавляться. Это правильно. Неважно, что закону не соответствует. Вы же все уверены, что полностью соблюдаете закон и являетесь добросовестными лицами согласно ст. 1 ГК. Да будет так. Вот только закон уже давно с начала 90-х считает иначе.

Да не считает этого закон с начала 90-х иначе.
Хотя, у Вас всегда, есть возможность доказать ( но только доказать, а не декларировать) свою правоту.
С интересом выслушаю.

[Milita]

Samtrest » Сегодня, 12:44
Milita писал(а): ↑Сегодня, 04:34

Samtrest » Сегодня, 20:09
А почему Вы считаете, что я на дурака оплачиваю потери за кого то. Да по мелочам не высчитываем, а должников отключаем очень даже успешно.

А прав на это - НЕ ИМЕЕТЕ.
Не уполномочены. Постольку СНТ (сомнительно что Вы член СНТ) не оформило отношений с энергосбытом и в силу этого не может быть признано субисполнителем.
Вы вообще о чем пишите?
СНТ имеет договор с гарантирующим поставщиком.

а вы тут при чём?

Samtrest » Сегодня, 12:44
СНТ имеет право отключать должников.
Причем это говорит закон.

А Вы процитируйте норму закона.
Уверена, что в законе написано ИНАЧЕ, чем пытаетесь представить Вы

[Milita]

Samtrest » Сегодня, 12:44
Спасибо что Вы, мое понимание, приравняли к нормам закона.

А где ВЫ это увидели? Закон - он сам по себе.
А ваши наветы - сами по себе

.

Samtrest » Сегодня, 12:44
Вы когда клеветать прекратите???

Какая клевета? Вот те крест!!!
А не нравится- подайте в суд.
МОГУ ПОЗНАКОМИТЬ С ТАКИМ ИСТЦОМ. ПРОИГРАЛ И ВЫНУЖДЕН БЫЛ ОПЛАТИТЬ СВОЙ ЛОЖНЫЙ ДОНОС.
ХОТИТЕ ПОВТОРИТЬ ПОДВИГ?

Samtrest » Сегодня, 12:44

А право отключения должников прописано в ПП 442 . Основания отключения указаны в рассматриваемом ПП 1351.
Для Вас это оказалось неожиданностью???Изображение
ТРАДИЦИОННАЯ ЛОЖЬ
Вы норму процитируйте

Samtrest » Сегодня, 12:56
Вы о чем?
Вы хоть понимаете, о чем Вы спрашиваете?
Или с утра вместо зарядки - взбодриться? Изображение

а не нужно всех по себе мерять

Вы посмотрите на своё фото, которое размещаете около сообщений: небритый, непросыхающий взгляд
Это у Вас называется выражение эмоций.
Ню-ню.

Samtrest » Сегодня, 12:56
Все на месте и указано, там где и должно быть, согласно закона.
Очередная утка. Доказать ничего не можете.

Samtrest » Сегодня, 12:56
Опять хамить начинаете?
Тогда можете общаться сама с собой

.

Вы всё про себя да про себя.
Пора бы о людях подумать.

[Pogranichnik]

1.Потери я взял не расчётные, а с потолка, чтобы было понятно. Но про 6% это именно так.
2. Свои расч1ты оставьте при себе. Они Вам ещё могут пригодиться для споров с СО. Вы считаете неверно, т.к. не закладываете в формулу нужные компоненты, иначе бы результаты были иными. А компоненты Вы не знаете: сечение, длину, среднее потребление в месяц. Тогда откуда результаты? Тоже с потолка?

Правильно, теперь дальние отдуваются за всех.
Красиво.
Так где у Вас там справедливость?

Они отдуваются за себя и за своё потребление. Где Вы увидели, что они отдуваются за других? У них нет других. Есть потребитель и ГП. Других нет.

Вы же даете ежемесячные сведения в правление СНТ, сколько Вы оплатили в месяц кВт*ч и какой Ваш процент потерь.

Вы ничего не поняли в системе энергоснабжения, раз утверждаете такую чушь. Зачем мне давать в СНТ сведения о том, что я плачу в сбыт по выставленному счёту? Какое это имеет отношение к СНТ? И СНТ эти сведения не интересны. Всё отдельно.

2. Хотя, считать и применять свои расчеты, после утверждения их членами на ОС СНТ имеет полное право.

Норму закона в студию, не противоречащую ПП-442 сможете привести? Это при том. что СНТ не СО и не ГП. Вы хорошо подумали, прежде чем такое утверждать?

Это Ваши ПД, мало того, что оплатили дополнительные деньги при переходе на ПД и получили ограничение по потреблению, так еще и оплачивают, наравне с 11 челами все остальные затраты.

Вы снова ничего не поняли в том, как это всё сегодня работает. В СНТ потребители ээ по вопросам ээ НИЧЕГО не платят. Вам как это ещё написать? Большими буквами или красным выделить? Кто ограничил потребителя по потреблению? Норму в студию.
А затраты на содержание ЛЭП - это членские взносы. А Вы о каких затратах?