Энергоснабжение Новой Ропши

[Milita]

Сообщение Milita » Сегодня, 15:55
glebka » 16 минут назад
нету такого документа. то что вы привели касаеться в основном не бесхозайных сетей снт.
мне эту фигню слали из разных мест - увидели знакомые слова и вперед. а когда спрашиваешь - ну и что там к нашей ситуации относяться стихают.

Я не теоретик...я практик.
Да я Вашу ситуацию СИНЕНЬКИМ прокомментировала. Вы не дальтоник?
Ну давайте поговорим о "фигне" (как Вы квалифицировали)
"Обязан-не-обязан" ОМСУ регистрировать право муниципальной собственности на бесхоз...
При отсутствии претендентов на бесхоз в течение года...эта "НЕОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ" носит виртуальный характер.

Вот из решения суда (дело № 2-635/2019 от 09.07.2019 г.:

Челябинский транспортный прокурор обратился в суд с иском в интересах неопределённого круга лиц к Администрации Сосновского муниципального района Челябинской области…в котором просит ответчика подать в Росреестр заявление о постановке объектов электросетевого хозяйства:
Кабельные наконечники кабельного выхода КЛ-6Кв фидера «Сады», ЛЭП 6Кв фидера «Сады» (линия электропередач), КТПН-250Ква № 2, КТП-16-Ква № 3 и т.д. (БЕЗ КАДАСТРИРОВАНИЯ!!!)…..на учёт как бесхозяйное имущество…

РЕЗУЛЯТИВ:

Разрешая заявленные требования, суд также учитывает что НЕПРИНЯТИЕ МЕР ПО НАДЛЕЖАЩЕМУ ОФОРМЛЕНИЮ ПРАВА МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧ, МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ОТСУТСТВИЮ КОНТРОЛЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ЕГО РАБОТОСПОСОБНОСТИ, НЕНАДЛЕЖАЩЕМУ СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ, СОЗДАТЬ УГРОЗУ НА БЕСПЕРЕБОЙНОЕ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ, ЧТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К НЕБЛАГОПРИЯТНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ И ОПАСНОСТИ ДЛЯ НЕОПРЕДЕЛЁННОГО КРУГА ЛИЦ.

Требования прокурора УДОВЛЕТВОРЕНЫ…там много ещё других аргументов…ссылки на Устав ОМСУ и т.д.
Как видим, ОМСУ не удалось отвертеться…хотя и упирался рогом из всех своих сил.
Можно и к прокурору обратиться...за защитой интересов НЕОПРЕДЕЛЁННОГО КРУГА ЛИЦ...
поскольку:
НЕПРИНЯТИЕ МЕР ПО НАДЛЕЖАЩЕМУ ОФОРМЛЕНИЮ ПРАВА МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧ МОЖЕТ... ПРИВЕСТИ...И СОЗДАТЬ...

НОРМЫ ЗАКОНА О ПРОКУРАТУРЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.
Коммандор.

[glebka]

НЕПРИНЯТИЕ МЕР ПО НАДЛЕЖАЩЕМУ ОФОРМЛЕНИЮ ПРАВА МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧ

я думал вы в курсе.
в городах другие правила.
там действительно бесхоз могут сразу приписать муниципалам.

и как то нгасчет регионального акта вы погорячились - это не более чем то что мы пишем на форуме

и вы зачем мне приводите суд практику о том что омсу обязано поставить на учет- я разве это отрицаю

[Milita]

Сообщение glebka » менее минуты назад

Milita писал(а): ↑5 минут назад
НЕПРИНЯТИЕ МЕР ПО НАДЛЕЖАЩЕМУ ОФОРМЛЕНИЮ ПРАВА МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧ

я думал вы в курсе.
в городах другие правила.
там действительно бесхоз могут сразу приписать муниципалам.

Сосновский муниципальный район Челябинской области - это Вам НЕ ГОРОД!
Это - маленькая Швейцария с прилегающими к ней окрестностями.
Вам простительно не знать, какие правила для бесхоза действуют в провинциальной России.
Вы же из Мегаполиса...а мы тут...как-нибудь...на задворках истории.

[Milita]

Всё Глеб...я - в лес за грибами...благо - дача в лесу.
У меня уже сил нет пытаться донести до Вас решение Ваших проблем...
Вы бы свою энергию направили на мирные цели, - на оформление Ваших отношений с бесхозом и получения ТП.
Тем более, что п. 8(5) - не имеет к Вашей ситуации -
НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ.

[glebka]

Всё Глеб...я - в лес за грибами...благо - дача в лесу.
...

Вам отказ со по п 8(5) выложить?
Отказ от восстановления атп уже выкладывал.

[Milita]

ВЫЛОЖИТЬ...
Интересны основания
...……………………………………………………………………………………………………………………………...

[glebka]

ВЫЛОЖИТЬ...
Интересны основания
...……………………………………………………………………………………………………………………………...

в теме про п 8(5) выложен на первой странице

[Milita]

Глеб:
Вопросы- как подать заявку что бы договор был заключён между гражданином и сетевой? ( как в разъяснениях фас)

КАК В РАЗЪЯСНЕНИЯХ ФАС.

Как подать заявку что бы все мероприятия выполнила со до границы участка садовода а не до границы Снт?

* Заключить АРБП, разграничив «ИОП» и имущество физлиц.
* У Вас нет «границ СНТ»…
у Вас есть «границы территории ведения гражданами садоводства для собственных нужд».
А здесь речь пойдёт о правомочиях СНТ на оказание коммунальных услуг, – это принципиально.
ЗАЯВКА СОСТАВЛЯЕТСЯ ОТ ФИЗЛИЦА, НО ПОДАЁТСЯ ПОСРЕДСТВОМ СНТ.
(решение суда обсудим отдельно)

Какие нафиг точки подключения можно указать в заявке если у Снт нет оэсх? А ээ у садоводов есть .

У Вас же есть уже ОЭСХ, созданный в статусе ОБЪЕКТА - прилагайте к заявке, с выделением красным маркером СВОЕГО участка, в виде ситуационного плана.
И подтвердить однократность техприсоединения на ранее присоединённую мощность, с выделением из мощности ЭПУ юрлица.
И не запрашивать дополнительную мощность.

В случае если ведение садоводства или огородничества гражданами на садовых или огородных земельных участках осуществляется без создания садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, подается в сетевую организацию в соответствии с предусмотренным Правилами общим порядком технологического присоединения с учетом особенностей, установленных в зависимости от мощности присоединяемых устройств.

* В Вашем случае, Глеб, - юрлицо ликвидировано по причине банкротства.
К заявке приложить доказательства ликвидации юрлица и решение ОСЧ о переходе на непосредственное управление граждан.
* "С учётом особенностей" - Для этого необходимо получить новые технические условия и ТП на присоединённую мощность.
Но сначала в Вашем случае необходимо добиться регистрации права муниципальной собственности на бесхозяйные сети...поскольку на сегодня, вас направили по процедуре ДОБРОВОЛЬНОГО ОТКАЗА СОБСТВЕННИКА ОТ ПРАВ НА ОЭСХ В ПОЛЬЗУ МУНИЦИПАЛОВ...
Для того и принудили к созданию ОЭСХ в виде ОБЪЕКТА, с постановкой на кадастр. ИМХО.
В случае положительного результата, - передачи ОЭСХ Сетевой организации
(сбросите с карманов граждан бремя содержания ОЭСХ и стоимость технологических потерь в сетях)
Надо оспаривать ОТКАЗ СО в восстановлении ИСХОДНЫХ параметров электрофикации сада.
Сформулировать жалобу в ФАС, в порядке досудебного урегулирования.

Ещё: активируйте пожалуйста ссылку:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 94967295/0 - ссылка не рабочая.
Что-то здесь не так.
ИМХО.
Мы подали заявки на ТП от СВОЕГО имени (физлица), но через СНТ.
Сейчас попробую сформулировать и обосновать свою позицию.

[Kommandor]

я предлагал выложить документы о техприсоенинении ВАШЕГО ЛИЧНОГО ЭПУ.
Вы традиционно игнорировали предложение

вы как всегда шельмуете. как можно выложить заведомо просить документы о присоеденении лично моего эпу если приведен ответ со что доков нет в природе?

Не я шельмую, а Некто, на которого даже не нужно указывать пальцем пытается быть хитрее хитрого.
Значит Глеб не может подать документы о техприсоединении и пудрит всем мозги что озабочен отсутствием лица, которое должно что там обслуживать.
НЕ ДОЛЖНО
Вот заключите договор со сбытом и дальше проблемы сбыта обеспечить абонента энергией в соответствии с установленной категорией.
Мы вернулись на очередной круг, поскольку с полгода назад речь об этом уже шла.
Смысла внушать прописные истины я не вижу.
Не доходит.

[Kommandor]

дополняем
вы опять не догоняете: ок- изменилась
Вашему СНТ выдана бумага, где оно названо владельцем ЭПУ
А имущество бывшего ССНТ никуда не делось.

мое снт такого документа не имеет

А зачем ВЫ ВЫЛОЖИЛИ тут документ, где СНТ прямо названо владельцем ПРИСОЕДИНЯЕМОГО ЭПУ?
Вы выложили документ не имеющий отношение к вашей организации? Зачем?

Оно НАЗВАНО бесконтрольно функционирующими сетями, но НИКТО ДОКУМЕНТОВ ОБ ЭТИХ СЕТЯХ не видел и не оформлял

оно названо в АТП - значит так и есть СО с этим согласилось ? ответ фас что именно со должно создать документацию приведу позже

именно на этот объект, который назван бесконтрольно функционирующими сетями- документ не выкладывался
С чем там согласилось СО- документа нет.Что должно сделать ФАС ( ЛИЧНО ВЫ ГОВОРИЛИ)- ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ.
Никакой документации ФАС создавать по сетям не уполномочено

к сетям напрямую ? с чего бы ради ?

Технологическое присоединение осуществляется ВСЕГДА К СЕТЯМ СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.

6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом, в сроки, установленные настоящими Правилами.

Правила такие.
Вам снова не понятно?

[Milita]

6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом

Или я чего-то не догоняю?
Это ДОГОВОР с физическим лицом заключается на осовании Акта технологического присодинения:
ДЛЯ ФИЗИКОВ:
* Подтвердить ранний однократный техприс, с выделением мощности из ЭПУ юрлица, в Сетевой органиизации, -
* Заключить ДОГОВОР с Гарантирующим поставщиком.
Не так?

[Kommandor]

Естественно!
речь идёт о кадастрировании - СОЗДАНИИ ОБЪЕКТА.
А Вы о чём подумали?

Опять УВИЛИВАНИЕ:
КАКОЙ ИМЕННО ОБЪЕКТ пытается создать ГЛЕБ ?

[Milita]

Не "пытается"... он - СОЗДАЛ ОБЪЕКТ.
А какой именно, - надо смотреть в Выписке из ЕГРН на конкретный объект.
ПУСТЬ ОПУБЛИКУЕТ.

[Kommandor]

Всё Глеб...я - в лес за грибами...благо - дача в лесу.
...

Вам отказ со по п 8(5) выложить?
Отказ от восстановления атп уже выкладывал.

А что в этом отказе кроме ЛИЧНОГО МНЕНИЯ СО?
Где документ, на который опирается СО, относя заявителя к нормам п 8(5) ?

Глеб:
Вопросы- как подать заявку что бы договор был заключён между гражданином и сетевой? ( как в разъяснениях фас)

КАК В РАЗЪЯСНЕНИЯХ ФАС.

Полномочия ФАС, как уже выясняли, в осуществлении КОНТРОЛЯ, а не пояснении как и что нужно кому то делать.

6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом

Или я чего-то не догоняю?

Конечно.

Это ДОГОВОР с физическим лицом заключается на осовании Акта технологического присодинения:

А ничего, что Акт техприса является составной частью договора?.
И ТУ тоже составная часть договора.

Цитирую из "Консультант+" без купюр

7. Настоящие Правила устанавливают следующую процедуру технологического присоединения:
а) подача заявки юридическим или физическим лицом (далее - заявитель), которое имеет намерение осуществить технологическое присоединение по основаниям, предусмотренным пунктом 2 настоящих Правил;
(пп. "а" в ред. Постановления Правительства РФ от 29.05.2019 N 682)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) заключение договора;
в) выполнение сторонами договора мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных договором;
г) получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора в соответствии с Правилами выдачи разрешений на допуск в эксплуатацию энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, объектов электросетевого хозяйства, объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 30 января 2021 г. N 85 "Об утверждении Правил выдачи разрешений на допуск в эксплуатацию энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, объектов электросетевого хозяйства, объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации". В случае технологического присоединения объектов лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, технологическое присоединение которых осуществляется по третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, объектов лиц, указанных в пунктах 12(1), 13, 13(2) - 13(5) и 14 настоящих Правил, а также в отношении объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций классом напряжения до 20 кВ включительно, построенных (реконструированных) в рамках исполнения технических условий в целях осуществления технологического присоединения заявителя, получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора в соответствии с Правилами выдачи разрешений на допуск в эксплуатацию энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, объектов электросетевого хозяйства, объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 30 января 2021 г. N 85 "Об утверждении Правил выдачи разрешений на допуск в эксплуатацию энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, объектов электросетевого хозяйства, объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" с учетом положений пунктов 18(1) - 18(4) настоящих Правил не требуется;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.01.2021 N 85, от 02.03.2021 N 299)
(см. текст в предыдущей редакции)
д) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя (за исключением заявителей, указанных в пунктах 12(1), 13(2) - 13(5) и 14 настоящих Правил, в случае, если технологическое присоединение энергопринимающих устройств таких заявителей осуществляется на уровне напряжения 0,4 кВ и ниже) к электрическим сетям и фактического приема (подачи) напряжения и мощности. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств, объектов микрогенерации) заявителя без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено"). Фактический прием (подача) напряжения и мощности осуществляется путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено").
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.03.2020 N 262, от 02.03.2021 N 299)
(см. текст в предыдущей редакции)
В отношении заявителей, указанных в пунктах 12(1), 13(2) - 13(5) и 14 настоящих Правил, в случае, если технологическое присоединение энергопринимающих устройств таких заявителей осуществляется на уровне напряжения 0,4 кВ и ниже, - обеспечение сетевой организацией возможности осуществить действиями заявителя фактическое присоединение объектов заявителя к электрическим сетям и фактический прием (подачу) напряжения и мощности для потребления энергопринимающими устройствами и для выдачи объектами микрогенерации заявителя электрической энергии (мощности) в соответствии с законодательством Российской Федерации и на основании договоров, заключаемых заявителем на розничном рынке в целях обеспечения поставки электрической энергии.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.03.2020 N 262; в ред. Постановления Правительства РФ от 02.03.2021 N 299)
(см. текст в предыдущей редакции)
Для целей настоящих Правил под осуществлением действиями заявителя фактического присоединения и фактического приема (выдачи объектами микрогенерации) напряжения и мощности понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств, объектов микрогенерации) заявителя. Фактический прием напряжения и мощности осуществляется путем включения коммутационного аппарата, расположенного после прибора учета (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено");
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.03.2020 N 262; в ред. Постановления Правительства РФ от 02.03.2021 N 299)
(см. текст в предыдущей редакции)
е) составление акта об осуществлении технологического присоединения по форме согласно приложению N 1, а также акта согласования технологической и (или) аварийной брони (для заявителей, указанных в пункте 14(2) настоящих Правил).
(п. 7 в ред. Постановления Правительства РФ от 07.05.2017 N 542)
(см. текст в предыдущей редакции)

вы последовательность ещё раз перечитайте.

[Milita]

Это поправки 2020-2021 г.г.
Тогда непонятно, куда подавать заявки о ТП? - в СО "МРСК "УРАЛА" или ГП "ЖЕЛДОРЭНЕРГО"?
Мы направили Гарантирующему поставщику.