Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Это законодательство РФ.
Благодарить не за что. :)...................................................
Благодарить не за что. :)...................................................
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Я про эту Вашу мысль. Получается, что если у СНТ нет копировальной техники то и вопрос выносить на ОС не о чем. Стоимость копирования будет определяться средней стоимостью копирования у контрагентов в регионе.
Так вроде?
Так вроде?
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Вы про разные вещи:
стоимость копирования у сторонних контрагентов - это стоимость УСЛУГИ,
а закон говорит о "не может превышать затраты на их изготовление".
То есть стоимость непосредственно работ( себестоимость материалов)
Стоимость услуги включает в себя накрутки на себестоимость и НДС( либо стоимость разовой выплаты при работе без НДС)
сторонний изготовитель не может предоставить документы только на себестоимость,что на мой взгляд устраняет возможность пользоваться платёжными документами контрагента
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Ну себестоимость для СНТ - может включать: стоимость копий в копировальном центре + доставка документов туда и обратно + услуга инкассации - вдруг курьер потеряет особо ценные документы...
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Не может.
Потому как в указанные вами услуги помимо затрат на изготовление входят:
добавленная стоимость, налог на добавленную стоимость и куча бесполезных сточки зрения затрат на изготовление операций как содержание персонала копировального центра, доставка, инкассация....
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Это все внутренние расходы копировальной организации. Я, как заказчик, оплачиваю по ИХ прейскуранту. Меня НЕ волнуют ИХ затраты на себестоимость копирования. Еще оплачиваю доставку документов туда и обратно. С охраной, или без. Все.
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Это НЕ ВНУТРЕННИЕ РАСХОДЫ.
Это структура ценообразования.
Которая не предусмотрена для подобного случая нормой закона.
Понимаете, норму закона не волнует что именно не волнует вас.Меня НЕ волнуют ИХ затраты на себестоимость копирования. Еще оплачиваю доставку документов туда и обратно. С охраной, или без. Все.
Есть норма - будьте добры исполнить
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
О какой "норме" говорите?
ФЗ217: Плата, взимаемая товариществом за предоставление копий документов, указанных в части 3 настоящей статьи, не может превышать затраты на их изготовление.
Вариантов изготовления ДВА. Согласны?
1. Напишите техпроцесс "изготовления" копий для СНТ БЕЗ ксерокса.
2. Напишите техпроцесс "изготовления" копий для СНТ С ксероксом.
И все встанет на свои места)!
ФЗ217: Плата, взимаемая товариществом за предоставление копий документов, указанных в части 3 настоящей статьи, не может превышать затраты на их изготовление.
Вариантов изготовления ДВА. Согласны?
1. Напишите техпроцесс "изготовления" копий для СНТ БЕЗ ксерокса.
2. Напишите техпроцесс "изготовления" копий для СНТ С ксероксом.
И все встанет на свои места)!
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Посмотрите судебную практику. Не обязательно смотреть по 217 фз. Посмотрите арбитражные дела. Суды давно уже сформировали практику на этот счет, что входит в затраты на изготовление копий.
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Вариант ОДИН - перечисление ЗАТРАТ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ, но не УСЛУГ по изготовлению( включая прибыль и налоги)Виктор-1 писал(а): ↑02 июл 2021, 12:06О какой "норме" говорите?
ФЗ217: Плата, взимаемая товариществом за предоставление копий документов, указанных в части 3 настоящей статьи, не может превышать затраты на их изготовление.
Вариантов изготовления ДВА. Согласны?
1. Напишите техпроцесс "изготовления" копий для СНТ БЕЗ ксерокса.
2. Напишите техпроцесс "изготовления" копий для СНТ С ксероксом.
И все встанет на свои места)!
Не понято?
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Судебную практику формирует пленум ВС РФ.
Какое решение пленума вы хотите рассмотреть?
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
"Нормы вышеназванного Закона обязывают акционера компенсировать обществу только расходы, непосредственно связанные с изготовлением копий документов. К данным расходам обоснованно отнесены стоимость конкретного количества листов бумаги, использованных для копирования, амортизация оргтехники и расходного материала, включение обществом в затраты оплаты труда специалистов по подготовке копий документов противоречит указанному Закону."
(Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 02.07.2009 № Ф04-3846/2009(9720-А45-16)).
Пленум ВС формирует судебную практику также, как и деятельность всех судов, входящих в судебную систему.
функция пленума ВС -
Рассматривает материалы анализа и обобщения судебной практики.
Дает судам разъяснения по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства.
К примеру, здесь суд не опирается на разъяснения пленума:
Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 12.03.2021 N Ф10-12/2021 по делу N А48-1155/2020
"Отказ в предоставлении документов возможен только в случае отсутствия такого права (отсутствие членства в совете директоров общества на момент предъявления требования) либо наличие доказательств о злоупотреблении правом (аналогичная позиция поддержана определением Верховного Суда Российской Федерации от 05.08.2019 по делу N 304-ЭС19-11501)."
Но это уже отступление от темы разговора.
Соответственно, применительно к данной теме, с моей точки зрения, интересна для рассмотрения практика судов, в отношении затрат на изготовление копий документов. Как это видят суды, и какими нормами руководствуются при вынесении решения.Какое решение пленума вы хотите рассмотреть?
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
В принципе и этого было бы достаточно.mszed писал(а): ↑03 июл 2021, 11:36"Нормы вышеназванного Закона обязывают акционера компенсировать обществу только расходы, непосредственно связанные с изготовлением копий документов. К данным расходам обоснованно отнесены стоимость конкретного количества листов бумаги, использованных для копирования, амортизация оргтехники и расходного материала, включение обществом в затраты оплаты труда специалистов по подготовке копий документов противоречит указанному Закону."
(Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 02.07.2009 № Ф04-3846/2009(9720-А45-16)).
Однако вы решили поднять вопрос шире и апеллировать к судебной практике.
А ее нет.
Нет обобщения с целью обеспечения единообразия применения закона.
Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217
Не возражаю, но это по варианту 1, где копирование осуществляется средствами СНТ.mszed писал(а): ↑03 июл 2021, 11:36"Нормы вышеназванного Закона обязывают акционера компенсировать обществу только расходы, непосредственно связанные с изготовлением копий документов. К данным расходам обоснованно отнесены стоимость конкретного количества листов бумаги, использованных для копирования, амортизация оргтехники и расходного материала, включение обществом в затраты оплаты труда специалистов по подготовке копий документов противоречит указанному Закону."
(Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 02.07.2009 № Ф04-3846/2009(9720-А45-16)).
В нашем СНТ - мы можем идти только по вар.2 в виду наличия отсутствия)